К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Ай да Чуркин, ай да молодец!

0 - 03.02.2017 - 08:28
Постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин в ответ на заявление своей американской коллеги Никки Хейли о принадлежности Крыма напомнил ей слова из Конституции США, передает «РИА Новости».

Хэйли ранее в ходе заседания Совета безопасности заявила о том, что США «продолжают осуждать российскую оккупацию Крыма и призывают к немедленному ее прекращению». «Крым является частью Украины», — также отметила новый американский постпред, добавив, что санкции США «будут действовать, пока Россия не вернет контроль над полуостровом Украине», сообщал CNN.

«В этой связи нельзя не вспомнить, что в конституции Соединенных Штатов прозвучали такие замечательные исторические слова: «Мы, народ», — ответил в ходе заседания на это Чуркин. «Народ Крыма вполне определенно выразил свою волю на референдуме», — также заявил российский постпред.

«93% населения [Крыма] проголосовало за воссоединение с Россией, от которой Крым был отторгнут несправедливо и незаконно», — сообщил дипломат, добавив также, что «это волеизъявление <...> было подтверждено различными опросами общественного мнения, проведенными соответствующими западными институтами».

При этом в ответ на заявление своего британского коллеги Мэттью Райкрофта, который поддержал Хейли, Чуркин посоветовал Лондону «очистить совесть» и вернуть Гибралтар, часть Кипра, а также другие «аннексированные» Великобританией территории. Только после этого, по мнению российского постпреда, «совесть» британских представителей «будет, может быть, чуть более чиста». «И [вы] сможете рассуждать на другие темы», — заключил дипломат.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5894077c9a7947a832e5ded6



Гость
41 - 03.02.2017 - 11:11
38-SteelSide >Рагульская наивность.
Понятно что Путин воспользовался возможностью. В этом и заключается искусство политики, а не в соблюдении неких договоров, которые устаревают со страшной скоростью.
А при наличии возможности воля населения - сильное обоснование.
Погоди, мы еще до референдума в Белоруссии доживем.
42 - 03.02.2017 - 11:13
Мне интересно, либералы действительно считают, что большинство крымчан хотят вернуться под Украину? Или просто придуриваются?

По Фолклендам: война была в 1982, а референдум провели в 2013. Нормально так, по либеральному )
banned
43 - 03.02.2017 - 11:13
Мост то может и построят, а где пресную воду брать.
В псоветские времена Крым получал из Украины 2 млрд. тонн воды в год.До 2014 г. больше 1 млрд.
banned
44 - 03.02.2017 - 11:14
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
Про Кипр вообще какаято дичь - там две базы, все закреплено трехсторонними договорами и никем не оспаривается.
Как всегда солгавши. Оспаривалось много раз, акции протеста возникали неоднократно, но Греция вообще, и тем более разделённый на 3 части Кипр ни чего не весят на международной арене, от них просто отмахиваются как от мух.

Подобная же ложь про Гиблартар, Фолкленды и соцопросы, которые таки проводились как минимум 2 раза в Крыму, пока всем не надоело.
Гость
45 - 03.02.2017 - 11:17
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Понятно что Путин воспользовался возможностью. В этом и заключается искусство политики, а не в соблюдении неких договоров, которые устаревают со страшной скоростью.
Pacto sunt servanda, как говорили римляне :-)
Впрочем, тут к Путину вообще никаких вопросов, на Западе с договорами еще вольнее обращаются. Наш вождь хоть фиговым листком всё это обернул, а не просто "царствовать и всем владети".
46 - 03.02.2017 - 11:18
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Анексия Крыма и война в ЛуганДоне это брехня?
ты привел всего лишь два факта, из всей ситуации Причем первый факт - он ложный, говоря деФакто и деЮре. Поскольку "Аннексия - насильственное присоединение страны или части её к другой стране". А Крым никто "насильственно" не отчуждал. Ну, это факт. Единственно насилие которое на тот момент творилось на все территории Украины, включая Крым - это был майдан.
Но, повторюсь, это все - всего лишmm пара фактов. А рассматривать надо всю ситуаци, а не отдельные ведржки из контекста. В том числе - кто начал войну с ЛДНР, кто ее продлжает и почему не выполняется Минск-2 и т.п. Вот собраться всем вместе - США, Европе, Украине, России и факты обсудить. А факты простые:
1) Нацармия РФ не участвует в войне ЛДНР-Киев.
2) На момент референдума в Крыму на Украине отсутствовала легитимная власть, по сути страна находлась в подвешенном состоянии.
3) США участвовали в организации госпереворота в стране.
4) РФ не допускала никакого насилия на территории Крыма в момент референдума.
5) ВСУ являются активными зачинщиками как минимум в части нарушений минских договоренностей, то есть по сути, отчасти, если не во многом, именно по инициативе Киева эти говоренности и не выполняются.
Вот все эти факты надо рассматривать вместе, а потом уже рассуждать о том, кто кому чего должен вернуть )
47 - 03.02.2017 - 11:27
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
поцреотам нравицца казаться крутыми и умными
Стесняюсь предположить, что нравится либералам с их "общечеловеческими ценностями"... :о)))
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Там было всё законно
Ты бы порылся в сети, там много чего о "законности" единолично принятого решения. Даже тогдашняя "экономика" предполагала определенный алгоритм действий по отчуждению и передаче территорий через постановления коллегиальных органов власти.
banned
48 - 03.02.2017 - 11:28
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Погоди, мы еще до референдума в Белоруссии доживем.
Бацька скорее всего доиграется не до референдума, а до майдана...
49 - 03.02.2017 - 11:32
Цитата:
Сообщение от aw Посмотреть сообщение
Раз так где его указ о референдуме , он его разрешил? Фигня все это, раз сбежал утратил легитимность и все это подтверждено признанием всеми Порошенко.
Во первых- указ о запрете референдума в Крыму Янык должен подписать находясь на Украине тупо фмзически сидя в кресле президента.Затем его должна одобрить Рада.Теоретически если такое случится-то я лично соглашусь на 100% что Крым РФ аннексировала.
Во вторых- Порошенко признали по факту-т.е он залез в кресло преза и начал управлять страной,залез бы в это креслоСашко билый-его абсолютно так же признали бы-при условии ,что Сашку билого посадила бы туда та же Нуланд.
Но юридически,с позиции конституции самой же Украины-свинорылый барыган-не президент на данный момент,и по идее если РФ официально поставит вопрос о легитимности барыгана Порошенко перед мировым сообществом-то его признают самозванцем и если бы Порошенко залез в кресло сам (с помощью своих денег,поддержки укроалигархов)-то его давно бы таковым и признали.
Но свинорылого незаконно посадило туда само евросообщество и США.
Поэтому евросообществу и США приходится договариваться по Украине с Путиным,а Путину с ними.
50 - 03.02.2017 - 11:33
43- " В советские времена Крым получал из Украины 2 млрд. тонн воды в год." Ха-ха! Днепр течет из родников в Смоленской области РФ. Почему путин не перекрыл Днепр на границе Смоленской области? Вот за это Гаага ему.
51 - 03.02.2017 - 11:35
Выход один объявить санкции Великобритании и США ! А Днепр перекрыть!
Гость
52 - 03.02.2017 - 11:37
Цитата:
Сообщение от NTFS_ Посмотреть сообщение
Ваш ход.
на момент референдума на территории Украины не было официальной власти
53 - 03.02.2017 - 11:40
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Там было всё законно
вообще-то не было
референдумы не проводились, а властя при принятии решения собирались сильно урезанным составом
Гость
54 - 03.02.2017 - 11:42
44-GSP > Ты просто жидкое Брехло. Акции протеста фермеров и моложежи? Прям требуют вывести? Там или локальные хозяйственные споры или протестуют против военного использования баз(против ИГ в частности). На международном уровне (а речь об этом) ни у кого претензий нет.
Про Гибралтар у тебя ума не хватило сказать хоть чтото внятное.
По Фолклендам - ну так провели же, хотя и до этого там 150 лет бриты были, а до них никого. Крым не Фолкленды - параллели проводить очень глупо.
Гость
55 - 03.02.2017 - 11:42
51) Перекрыть - не перекрыть, а соглашение об использовании воды Днепра - заключить...
56 - 03.02.2017 - 11:42
Вообще, "логика" пиндосов и их холуев кого угодно введет в ступор...
- Порошенко пришел к власти через вооруженный государственный переворот с убийством сотни случайно подвернувшихся майданутых - это законно!
- Россия присоединила Крым, как результат всекрымского референдума и без единого выстрела - это незаконно!
banned
57 - 03.02.2017 - 11:43
Цитата:
Сообщение от ДядяВасяИзКрыжопыля Посмотреть сообщение
на момент референдума на территории Украины не было официальной власти
Даже хуже: на момент референдума страна находилась в процессе государственного переворота с захватом подготовленными нацистскими группировками складов с оружием и баз МВД, административных зданий и органов территориального управления.
58 - 03.02.2017 - 11:44
Цитата:
Сообщение от Невприхожей Посмотреть сообщение
Теоретически если такое случится-то я лично соглашусь на 100% что Крым РФ аннексировала.
Задним числом переиграть?
так не бывает.(
Гость
59 - 03.02.2017 - 11:44
54-Claw15 >вот ты тут сидишь а чуркин ленина видел!!!

и кто умнее?
Гость
60 - 03.02.2017 - 11:45
59) вот ты тут сидишь а чуркин ленина видел!!!
- в гробу?
Гость
61 - 03.02.2017 - 11:49
60-saurus >


banned
62 - 03.02.2017 - 11:54
Цитата:
Сообщение от Свист Посмотреть сообщение
Ты бы порылся в сети, там много чего о "законности" единолично принятого решения.
ДБЛ(с)Говорящая Лошадь.
Какое на единоличное решение.
Почитай хотя бы это
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9F%D0%...B8%D0%BD%D0%B5
Гость
63 - 03.02.2017 - 11:57
56-Свист > Порошенко избран народом Украины на законных признаваемых выборах. Вот если бы Турчинов узурпировал власть - тогда да. Но он в них даже не участвовал.
57-GSP > Т.е. референдум проходил не по законам Украины, частью которой являлся Крым? (Хотя власть там все таки была - Верховная Рада никуда не делась)
Ну так поэтому он и не принимается международным сообществом, неважно, какой у него был результат.
И прикрываться фоклендами - просто позорно. Но выводы нужно сделать и доказать легитимность волеизъявления путем проведения прозрачного референдума.
Гость
64 - 03.02.2017 - 11:59
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
Порошенко избран народом Украины на законных признаваемых выборах. Вот если бы Турчинов узурпировал власть - тогда да.
когда были выборы и когда был референдум?
можешь не искать, выборы порося были позже
а референдум был при турчинове который являлся ИО президента

если найдешь такую должность в украинской конституции я признаю крым украинским!
если не найдешь то признавай крым РФ
65 - 03.02.2017 - 11:59
выборы и референдумы в России это очень убедительно!
66 - 03.02.2017 - 11:59
62-SteelSide > на твое это найдется куча других этих )
ясно, что Хурщев один не мог все решить, но принимали решения отнюдь не в законной форме )
Гость
67 - 03.02.2017 - 12:01
66) В 1991 г. неправильно поделили. Но тогда было не до Крыма:(
banned
68 - 03.02.2017 - 12:05
Цитата:
Сообщение от GSP Посмотреть сообщение
Даже хуже: на момент референдума страна находилась в процессе государственного переворота с захватом подготовленными нацистскими группировками
Рашисткий бредень.
Гость
69 - 03.02.2017 - 12:05
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
Но выводы нужно сделать и доказать легитимность волеизъявления путем проведения прозрачного референдума.
куча разных евротоварищей проводили опросы, которые подтвердили результаты референдума

то что вы,мудели, добиваетесь повторного референдума, тем самым невелируя первый и все что за ним было, я в курсе

но нас не проведешь
Гость
70 - 03.02.2017 - 12:06
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Рашисткий бредень.
я выше факт написал

Цитата:
Сообщение от ДядяВасяИзКрыжопыля Посмотреть сообщение
референдум был при турчинове который являлся ИО президента если найдешь такую должность в украинской конституции я признаю крым украинским! если не найдешь то признавай крым РФ
опровергай
banned
71 - 03.02.2017 - 12:11
Цитата:
Сообщение от Невприхожей Посмотреть сообщение
Во вторых- Порошенко признали по факту-т.е он залез в кресло преза и начал управлять страной,
Совсем рашизды зомбанулись.Порошенко стал президентом по результатам всенародных выборов.И никуда не залазил.
72 - 03.02.2017 - 12:13
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Порошенко стал президентом по результатам всенародных выборов.И никуда не залазил.
Гитлер тоже,и что?
banned
73 - 03.02.2017 - 12:14
Цитата:
Сообщение от energo77 Посмотреть сообщение
Днепр течет из родников в Смоленской области РФ. Почему путин не перекрыл Днепр на границе Смоленской области? Вот за это Гаага ему.
Укропы Днепр не перекрывали.Он течёт по своему естественному руслу.
74 - 03.02.2017 - 12:16
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Какое на единоличное решение.
Крымская область была передана из состава РСФСР в состав УССР 19 февраля 1954 года по личной инициативе главы КПСС Н.С. Хрущева к 300-летию Переяславской Рады в знак вечной дружбы русского и украинского народов. Это было решено 25 января 1954 года на заседании Президиума ЦК КПСС и затем оформлено сначала указом Президиума ВС РСФСР от 5 февраля 1954 года, затем указом Президиума ВС УССР от 13 февраля и, наконец, указом президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля того же года.
Вся эта цепочка указов была незаконна, так как: а) Президиум ЦК КПСС не имел права передавать территории одной республики другой, б) Конституция РСФСР 1937 года не называет в числе полномочий Президиума Верховного Совета РСФСР право решать вопросы территориальной целостности РСФСР, в) вообще никакие органы государственной власти РСФСР не были наделены правом изменять территорию РСФСР или давать согласие на ее изменение.
Единственным способом получения согласия РСФСР на изменение ее территории был бы референдум. И пункт «г» статьи 33 Конституции Российской Федерации наделял Президиум Верховного Совета правом проводить всенародный опрос (референдум). В 1954 году этого сделано не было: референдум, учитывающий мнение жителей Крыма, при передаче не проводился. Таким образом, акты 1954 года о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР не имеют юридической силы с момента их принятия.
В то время это ничего не изменило в жизни населения Крыма, поскольку государство было одно, с одной властью, одними законами.
После революционного расчленения единого государства в 1991 г. русское население Крыма стало подвергаться насильственной украинизации и потребовало на основе референдума возвращения Крыма в состав России в связи с распадом СССР.
В 1992 г. Верховный Совет России признал постановление президиума Верховного Совета РСФСР 1954 г. "О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР" как принятое с нарушением Конституции, не имевшее юридической силы с момента принятия. Россия подтвердила свой суверенитет над Крымом и Севастополем (важно также постановление ВС РФ от 9 июля 1993 г.). Осенью 1993 г. высший законодательный органа РФ был расстрелян захватившей власть олигархией, но постановления его в последующем не отменялись, они действительны поныне. Народ Крыма продолжает борьбу за воссоединение с Россией на основе закона и своего волеизъявления...
...
banned
75 - 03.02.2017 - 12:17
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Гитлер тоже,и что?
А Гитлера то зачем прикручиваешь.
76 - 03.02.2017 - 12:18
Цитата:
Сообщение от Свист Посмотреть сообщение
Стесняюсь предположить, что нравится либералам с их "общечеловеческими ценностями"... :о)))
валяться в ногах, просить прощения у всех и каяться. Список виноватостей они составляют регулярно. Вот только валание в ногах и каяние у них нерегулярное, чего-то ждут. А так бы могли нестройными колоннами ползти в направлении ими обиженных с покаяниями (быстрее бы!)
77 - 03.02.2017 - 12:19
56-Свист >
На какляцких ресурсах бываешь?
Вот там исполняют модеры(!!!)-скаска.
Наши хрюмы,клавы,чорные кочеты-младенцы,ога.
И после всего этого-тут кто то шепчет о воссоединении с вна украиной.
Спаси и сохрани!))
banned
78 - 03.02.2017 - 12:19
Цитата:
Сообщение от Невприхожей Посмотреть сообщение
Во первых- указ о запрете референдума в Крыму Янык должен подписать находясь на Украине тупо фмзически сидя в кресле президента.
Региональные референдумы в Конституции Украины не предусмотрены.Поэтому он априори был незаконным.
79 - 03.02.2017 - 12:19
62-SteelSide >
Кушай с маслом... если помнишь, что это такое. :о)

...Постановление Верховного Совета Российской Федерации от 21 мая I992 года "О правовой оценке решений высших органов государственной власти РСФСР по изменению статуса Крыма, принятых в 1954 г." Оно гласит:

«Верховный Совет Российской Федерации постановляет:
1. Постановление Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 г. "О передачи Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР", как принятое с нарушением Конституции (Основного Закона) РСФСР и законодательной процедуры, признать не имеющим юридической силы с момента принятия.
2. Ввиду конституирования последующим законодательством РСФСР данного факта и заключения между Украиной и Россией двустороннего договора от 19 ноября 1990 г., в котором стороны отказываются от территориальных притязаний, и закрепления данного принципа в договорах и соглашениях между государствами СНГ, считать необходимым урегулирование вопроса о Крыме путем межгосударственных переговоров России и Украины с участием Крыма и на основе волеизъявления его населения. Председатель Верховного Совета Российской Федерации Р.И.Хасбулатов.
Москва, Дом Советов России, 21 мая 1992 г., № 2809-1»
Однако упомянутый в данном Постановлении двусторонний российско-украинский Договор (от 19 ноября 1990 г.) своей 6-й статьей совершенно четко устанавливает: «Высокие договаривающиеся стороны признают и уважают территориальную целостность Российской Советской Федеративной Социалистической Республики и Украинской Советской Социалистической Республики в ныне существующих, в рамках СССР, границах». Яснее ясного: «В РАМКАХ СССР». Не стало СССР - не стало и никаких юридических последствий этого зловредного Договора. И оглядываться на него уже тогда, а тем более ныне, не было и нет ни малейшей необходимости. И годится он - Договор этот только на то, чтобы его денонсировать. К тому же у Севастополя есть и свои - покруче - основания для безоговорочного и немедленного воссоединения с Родиной нашей - Россией.
29 октября 1948 года Президиум Верховного Совета РСФСР выделил Севастополь из состава Крымской области в самостоятельную административно-хозяйственную единицу, придал ему статус республиканского города и напрямую подчинил Правительству РСФСР, а как главную базу Черноморского флота - наркомату обороны СССР. Сделано это было в строгом соответствии с Конституцией РСФСР 1937 г., Конституцией СССР 1936 г. и законодательной процедурой.
Значительно позже - в феврале 1954 года – было объявлено, что из политико-экономических соображений, а главное из кровного братства русского и украинского народов, из советской, социалистической солидарности, Президиум Верховного Совета РСФСР принял постановление "О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР". Однако на этот раз и Конституция РСФСР, и законодательная процедура были безцеремонно попраны.
Став таким произвольным и противоправным образом хозяином Крымской области, украинское руководство решило, что теперь оно вправе распоряжаться всем полуостровом. И в 1966 году в одностороннем порядке включило в свою новую Конституцию 77 статью о том, что Севастополь является городом республиканского подчинения в составе УССР. Хотя никакого решения о передаче Украине сверх Крымской области еще и самостоятельной российской административно-хозяйственной единицы - Севастополя конституционные органы власти РСФСР не принимали. Не заключали они по этому поводу с Украиной и никакого международного договора, т.е. не выполнили основное требование Международного Права, Международного Суда и Венской Конвенции: передачу государственного суверенитета любой, даже самой незначительной территории (а тем более такого города как Севастополь) оформлять только Международным Договором, через соответствующие международные инстанции. И потому Севастополь как был де-юре, так и поныне остался де-юре неотъемлемой частью Российской Федерации.
И потому в противоправных попытках удержать за собой вместе с Крымом и Севастополь, украинские "прихватизаторы" и тут цепляются за двусторонний российско-украинский Договор от 19 ноября 1990 г. Но мы уже разъяснили суть его 6-й статьи: не стало СССР - не стало и юридических последствий данного Договора, в сущности, и самого Договора. Точно так же, как если нет международно-правового оформления территориальных изменений, то нет и права на соответствующие территории.
http://rusidea.org/?a=25021906
80 - 03.02.2017 - 12:20
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Порошенко стал президентом по результатам всенародных выборов.И никуда не залазил.
да пок как он им стал,гланое,что он им стал после того, как прошел референдум в Крыму. То есть по факту референдум прошел в то время, когда на Украине не было государственной власти, а рулила нелегитимная хунта, вот и все. Это полноценный юридический факт )


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены