К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

80 лет с начала Второй мировой войны

Гость
0 - 01.09.2019 - 14:21
Замминистра иностранных дел Польши Шимон Шинковский рассказал, почему Россию не пригласили на мероприятия, посвященные 80-летней годовщине начала Второй мировой войны.

«Мы хотим отметить годовщину начала Второй мировой войны в духе исторической правды; Россия в этом не заинтересована», — заявил Шинковский в беседе с журналистом Radio Maryja 30 августа.

Заместитель главы польской дипломатии, отвечая на вопрос об отказе пригласить делегацию Российской Федерации в Польшу, сказал, что «ключ к приглашению гостей на церемонии — это современный подход к истотрическим событиям».

«Были приглашены представители Евросоюза, НАТО и Восточного партнерства — Россия не фигурирует ни в одном из этих форматов», — заявил Шинковский и продолжил:

«Также сложно закрывать глаза на сегодняшнее отношение Российской Федерации к событиям того времени. Мы хотим отметить эту трагическую годовщину в духе исторической правды. Россия, судя по ее официальной позиции в последнее время, в этом не заинтересована».

Замминистра иностранных дел Польши отверг предположение, согласно которому причиной отказа стало нагативное отношение официальной Варшавы лично к нынешнему президенту РФ.

«10 лет назад одним из почетных гостей церемонии 70-й годовщины начала Второй мировой войны, которая отмечалась в Вестерплатте (военная база Войска Польского, где было оказано героическое сопротивление гитлеровцам), был премьер-министр РФ Владимир Путин», — напомнил Шинковский.

Накануне 80-летия подписания советско-германского пакта 1939 года, который привел к рзавязыванию Второй мировой войны, официозный российский историк открыто заявил о том, что это был вовсе не «пакт о ненападении», а «справедливый» договор о разделе сфер влияния между сталинским и гитлеровским режимами.

Автор статьи — Игорь Шишкин — вовсе не «маргинал», он представляет главное направление в современной российской истории. Тем интереснее откровения авторитетного российского ученого в статье под красноречивым заглавием «Безупречный пакт».

«О чём на самом деле идёт речь в этом договоре? О разграничении сфер интересов. И ни в одной норме международного права нет запрета на раздел сфер интересов…

Конечно, мелкие страны привыкли ловить рыбку в мутной воде; и все эти латвии, литвы, эстонии, польши хорошо на противостоянии великих держав научились наживаться. Для них этот договор, конечно, ужасен: как это так, великие державы согласились и решили на их территории больше не сражаться между собой?», — пишет современный «апостол» российской истории, даже не пытаясь скрывать своего брезшливо-презрительного отношения к независимым государствам Восточной Европы.

Кроме того, российский историк Шишкин заявил: «Гитлер был главой великой державы».



Гость
1641 - 30.12.2020 - 12:12
Цитата:
Сообщение от Дятловед Посмотреть сообщение
Ага. Францию как клопа придушили.
Темпы наступления во Франции 1939 го примерно как летом 1941 в СССР....
Только Франция меньше :))
1642 - 30.12.2020 - 12:15
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Темпы наступления во Франции 1939 го примерно
Чего? Так Франци проиграли по причине меньшей территории?
Гость
1643 - 30.12.2020 - 12:17
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Дятловед Ага. Францию как клопа придушили. Темпы наступления во Франции 1939 го примерно как летом 1941 в СССР.... Только Франция меньше :))
Айви, ну глянь на карту где были немцы когда франки капитулировали. А Париж - открытый город? Франция маленькая? Да бельгийцы 3 недели достойно сопротивлялись немцам. И капитулировали только после того как англы и франки сдрыснули из-под Дюнкерка. А что там той Бельгии? Не сразу и на карте найдешь. Так что не в размерах дело...
1644 - 30.12.2020 - 12:26
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
В 1912 году у 31,6% крестьянских дворов в России не было даже лошадей — пахали на себя
А это ложь.
В России было больше всего лошадей перед ПМВ на 100 человек-19,5,а во Франции чуть более 5.
Фамилии тех, кто пахал на себе в РИ.
Бабушка твоя , которая не кушала мьяса на себе пахала?
1645 - 30.12.2020 - 12:28
Цитата:
Сообщение от Тунгус Посмотреть сообщение
Я еще раз спрошу. Готов был СССР к войне на два фронта?
гитлер в случае соответсвующего заявления со стороны ссср в польшу бы не полез. во всяком случае не в 39 году. и опять таки встает вопрос, если ты боишься два фронта, то какого хpeнa лезешь дербанить европейскую страну и тем самым втягиваешь себя в новую мировую войну
Гость
1646 - 30.12.2020 - 12:39
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Тунгус Я еще раз спрошу. Готов был СССР к войне на два фронта? гитлер в случае соответсвующего заявления со стороны ссср в польшу бы не полез. во всяком случае не в 39 году
Все... Стратег! Вопросов более не имею.
1647 - 30.12.2020 - 12:43

Это пять маршалов СССР в 1941 году. Из них ЧЕТВЕРО, Карл, ЧЕТВЕРО-хохлы.
Куда воевать с такой армией? Хоть на два фронта, хоть на один, хоть на половинку.
Гость
1648 - 30.12.2020 - 12:46
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Это пять маршалов СССР в 1941 году. Из них ЧЕТВЕРО, Карл, ЧЕТВЕРО-хохлы. Куда воевать с такой армией? Хоть на два фронта, хоть на один, хоть на половинку.
это к чему вообще?
Гость
1649 - 30.12.2020 - 12:47
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Это пять маршалов СССР в 1941 году. Из них ЧЕТВЕРО, Карл, ЧЕТВЕРО-хохлы. Куда воевать с такой армией? Хоть на два фронта, хоть на один, хоть на половинку.
Справа - это Шапошников?
Гость
1650 - 30.12.2020 - 12:47
Цитата:
Сообщение от Telemax Посмотреть сообщение
Или ты имеешь ввиду, что революция отбросила страну в развитии на сто лет назад?
Больше чем сто.К 22 году выплавка
стали в краспожопии упала до уровня времён Петра Первого.
1651 - 30.12.2020 - 12:48
1661-_Кошница_ >три дебила понятно, а посередине и справа кто
Гость
1652 - 30.12.2020 - 12:56
Цитата:
Сообщение от Тунгус Посмотреть сообщение
Кто в 1939 году мог подумать, что "великая" французская армия спечется за 40 дней?
А что случилось с РККА за 40 дней?Благо драпать было куда.
Гость
1653 - 30.12.2020 - 13:01
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Тунгус Кто в 1939 году мог подумать, что "великая" французская армия спечется за 40 дней? А что случилось с РККА за 40 дней?Благо драпать было куда.
А что с ней случилось? И что случилось с вермахтом?
Гость
1654 - 30.12.2020 - 13:02
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Немецкое оружие тогда в основном по своим характеристикам значительно превосходило оружие других стран.
Бред.Ничего подобного не было.
Вот организация мотивация безусловно.
В совке с организацией и мотивацие был действительно был полный пипец.
1655 - 30.12.2020 - 13:04
Справа Шапошников, тоже не гений, Академию ГШ закончил по 2-му разряду, полковник по крайне мере, удачно воевал с августа 1914 года.
Слева направо Ворошило, Буденный, Тимоха, Кулик- Шапошников не мог больше нюхать их отрыжку из сала с часныком и постарался в сторонку сдать:-)))
К тому же Шапошникова только что снял с должности нач Генштаба Сталин и поставил туда Жукова, который хохлам неуступал.
1656 - 30.12.2020 - 13:05
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Тунгус Кто в 1939 году мог подумать, что "великая" французская армия спечется за 40 дней? А что случилось с РККА за 40 дней?Благо драпать было куда.
Как что? Сдали Москву и поехали пить баварское.
1657 - 30.12.2020 - 13:06
Цитата:
Сообщение от Олег Д Посмотреть сообщение
это к чему вообще?
К готовности РККА к войне. К любой.Даже с папуасами.
KVD
1658 - 30.12.2020 - 13:08
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Цитата: Бабушка твоя , которая не кушала мьяса на себе пахала?
работала с 10 лет. Ежели бы не Великая Октябрьская Революция. не видать русскому народу никакого счастья в жизни.
По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод, заменяя его словом "недород".
Если при Александре II во время крупнейшего голода 1871 г., для оказания помощи голодающим были активно привлечены земства, Красный Крест и другие организации, то Николай II резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим.

Получение голодающими помощи ("голодная ссуда") было также сопряжено со сложностями. "Голодная ссуда" составляла 1 пуд муки в месяц на взрослого и 1/2 пуда муки на ребенка. При этом "голодную ссуду" не имели права получать взрослые в возрасте от 18 до 55 лет (мол, нечего тунеядцев подкармливать, сами выкрутятся), Исключались из получателей "голодной ссуды" бесхозяйные крестьяне (а таких по России было 3,5 млн. семей, это как правило были батраки)) вдовы и сироты, которых должно было кормить сельское общество "из излишков помощи". Каково! Самые беззащитные слои общества обрекались на голодную смерть. Откуда у голодающего села "излишки"?

Более того, полученную "голодную ссуду" впоследствии приходилось возвращать. В 1911 г. с голодающей Самарской губернии взыскали свыше 20 млн. руб. недоимок за "голодные ссуды" предыдущих лет. Скольких людей в 1911-1912 гг. убили "голодные ссуды", полученные в 1901-1902 гг. 1905, 1906, 1907, 1908 гг....

И, несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно. Лозунг царского министра финансов Вышнегородского - "недоедим сами, но вывезем" - претворялся в жизнь.

Не являлась Россия и лидером в мировом сельскохозяйственном производстве. Громадные просторы России позволяли ей производить большое количество зерна, но уровень агрокультуры, урожайность и продуктивность были низкими. В 1913 г. получив рекордный урожай зерновых - 80 млн. т. - Россия на душу населения имела порядка 471 кг зерна. Англия, Франция, Германия имели около 430-440 кг, США - свыше 1000 кг, Канада - около 800 кг, Аргентина 1200 кг. Откуда берутся утверждения, что Россия производила зерна больше, чем другие страны вместе взятые? Ведь США произвели 96 млн. тонн зерновых - больше чем Россия. Если взять общее производство с/х продукции, то оно имело следующий вид (в руб).

сельскохозяйственное производство, млрд.руб. на душу населения, руб.

США 15, 162 157, 83
Германия 7,727 113, 63
Великобритания 4,262 92,22
Франция 7,727 193,18
Россия 10 57, 06
1659 - 30.12.2020 - 13:09
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
В совке с организацией и мотивацие был действительно был полный пипец.
А куда бежали гордые францы?
1660 - 30.12.2020 - 13:09
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
В совке с организацией и мотивацие был действительно был полный пипец
Это ты с Францией сравниваешь? Там мотивации точно девать дело некуда.
Гость
1661 - 30.12.2020 - 13:18
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Немецкое оружие тогда в основном по своим характеристикам значительно превосходило оружие других стран.
Карабин маузера резко стал лучше винтовки энфилда ? :))
Или Танки Т-3 лучше Somua?
Гость
1662 - 30.12.2020 - 13:22
Цитата:
Сообщение от Тунгус Посмотреть сообщение
Западу же все это нанесло неизмеримый урон.
И какой? Общие потери Британии во всей ВМВ 330 тыс.Только Бедостоцко-Минский котел 330 тыс.
только военнослужащих.
Общие потери Франции во всей ВМВ
660 тыс.Киевский котёл 660 тыс. тодько военнослужащих.
Юсы на Европейско-африканском-среднеземерморском ТВД потеряли всего ~ 100 тыс.
А СССР называют цифры от 7 до 42 млн.
1663 - 30.12.2020 - 13:24
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
работала с 10 лет.
И на поесть не заработала? Зачем ты мне врёшь.
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек.
Перечисли их поименно, дитя.
ФИО, село/деревня, волость, уезд-причины смерти-ну и места массовых захоронений.

Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
И, несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно.
Зачем же крестьяне продавали зерно, если он голодали? Неувязочка.
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Откуда берутся утверждения, что Россия производила зерна больше, чем другие страны вместе взятые?
Из официальных данных. Твоя статистика-говно.
Гость
1664 - 30.12.2020 - 13:24
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
В 1912 году у 31,6% крестьянских дворов в России не было даже лошадей
Следим за руками -

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
А это ложь. В России было больше всего лошадей перед ПМВ на 100 человек-19,5,а во Франции чуть более 5.
Прикольно сравнивать крестьянские хозяйства с общим количеством населения.
Особенно с учетом что сравниваем индустриальную страну и аграрную :))
1665 - 30.12.2020 - 13:25
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
А куда бежали гордые францы?
А им некуда бежать. Повторился 1914-й год без вмешательства России.
Гость
1666 - 30.12.2020 - 13:26
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Зачем же крестьяне продавали зерно, если он голодали? Неувязочка.
А продавали точно крестьяне ? А то поговаривали что экспортное зерно шло в основном из латифундий....
1667 - 30.12.2020 - 13:27
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Следим за руками -
А откуда взял эту цифру кожвен? То-то и оно...
Конечно же нельзя, тем более размеры страны играют роль, связанность территорий и так далее.
А французы все тогда на чем передвигались, кстати?
Неужто на автомобилях? О чем тогда разговор?
1668 - 30.12.2020 - 13:28
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
А продавали точно крестьяне ? А то поговаривали что экспортное зерно шло в основном из латифундий....
Продавали те, у кого был излишек зерна. Те кто работал. И помещики, и хуторяне и казаки и крестьяне.
Предки кожвена бухали и побирались, они точно не продавали ничего.
Гость
1669 - 30.12.2020 - 13:29
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек.
Псоветская подлая бредятина.
1670 - 30.12.2020 - 13:31
Не было такой бредятины при совке, они понимали, что за такие цифры их легко можно будет притянуть к ответу, поэтому и не палились лишний раз.
Это современные постсоветские педики переносят реалии СССР на правление Николая 2-го.
Гость
1671 - 30.12.2020 - 13:32
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
А откуда взял эту цифру кожвен? То-то и оно...
А вы от куда ? :))

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
А французы все тогда на чем передвигались, кстати?
К ПМВ плотность ЖД дорог Россия — 1,3 километра, Германия — 11,8 километра, Франция — 9,6 километра, Австро-Венгрия — 6,8 километра на 100 квадратных километров территории

Французам то полегче возить было...
Гость
1672 - 30.12.2020 - 13:38
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Тунгус Западу же все это нанесло неизмеримый урон. И какой?
Влад ну не тупи же...
Я привел цитаты из книги "Вторая мировая война". Автор Лиддел Гарт. И он описывает события лета 1939 года. Какие потери? Какая война? В Европе пока еще нет боевых действий.
1673 - 30.12.2020 - 13:38
Я из официальных данных. Я когда-то давал непроверенную информацию? То-то и оно...
Территория России 22 с лишним миллиона км, Франции в сорок меньше.Вот так будет вернее.
20 и 5 лошадей на сотню жителей, отсюда и скачем.
Гость
1674 - 30.12.2020 - 13:41
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Вот так будет вернее. 20 и 5 лошадей на сотню жителей, отсюда и скачем.
Ну с учетом что в РИ доля сельского населения 85%
А во Франции 58,8 это так , фигня...
Гость
1675 - 30.12.2020 - 13:42
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Только Франция меньше :))
А тут ещё Муссолини с макаронникам войну объявили...
1676 - 30.12.2020 - 13:45
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от aivariz Только Франция меньше :)) А тут ещё Муссолини с макаронникам войну объявили...
Добили лежачего? Ромы воины знатные,чего уж.
Гость
1677 - 30.12.2020 - 13:47
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
В России было больше всего лошадей перед ПМВ на 100 человек-19,5,
Кстати Вы нас тут обманываете :))

Так, на 100 жителей сельского населения приходилось:

1905 г. 1909 г. 1913 г.
Лошадей 25 24 23

http://mysteriouscountry.ru/wiki/ind...82%D0%B2%D0%BE
Гость
1678 - 30.12.2020 - 13:51
Цитата:
Сообщение от Дятловед Посмотреть сообщение
Ага. Францию как клопа придушили.
Ну ты и гм.. дятел.Французам даже
весь ВМФ оставили очень не слабый
кстати.Наглы потом его раскерачили.
1679 - 30.12.2020 - 13:53
Не обманываю айвариц, у вас на сельских жителей,а у меня на всех , городских уже пятая часть была, не ориентируйтесь на сословия, ориентируйтесь на место жительства.Добавляйте посады к городам и крупные села.
Гость
1680 - 30.12.2020 - 13:58
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Это пять маршалов СССР в 1941 году. Из них ЧЕТВЕРО, Карл, ЧЕТВЕРО -хохлы.
Опять хохлы виноваты:)
Но руководил то генштабелем тупой
москаль Жуков.Именно он подставил
отборные силы и средства РККА под каток Барбароссы.Не?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены