Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   80 лет с начала Второй мировой войны (http://forums.kuban.ru/f1044/80_let_s_nachala_vtoroj_mirovoj_vojny-8947298.html)

intern 01.09.2019 20:09

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47071299]Город Данциг находился под управлением ООН [/quote] Не было до войны ООН.

Kazymoto 01.09.2019 20:11

[quote=intern;47071307] опасение не доводить свободолюбивых поляков до крайности ретроградной коммунячьей идеологией.[/quote]И я о том же,бо в остальных страны-Венгрия-ГДР-Чехословакия,из бывых немецких монархий проживал крайне законопослушные и дисциплинированные народы,таки да,комунизды тут дали полякам форы...

Kazymoto 01.09.2019 20:13

[quote=intern;47071310]Не было до войны ООН.[/quote]Пррдон,описался-под управлением Лиги Наций...

intern 01.09.2019 20:18

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47071316] Цитата: Сообщение от intern опасение не доводить свободолюбивых поляков до крайности ретроградной коммунячьей идеологией.И я о том же,бо в остальных страны-Венгрия-ГДР-Чехословакия,из бывых немецких монархий проживал крайне законопослушные и дисциплинированные народы,таки да,комунизды тут дали полякам форы... [/quote] Да ? А не перечислишь сколько раз эти законопослушные народы восставали против навязанного им социализма. Все наши проблемы в ипанном социализьме и бреде который мы этим странам навязывали.

Kazymoto 01.09.2019 20:32

[quote=intern;47071329]А не перечислишь сколько раз эти законопослушные народы восставали против навязанного им социализма. Все наши проблемы в ипанном социализьме и бреде который мы этим странам навязывали.[/quote]Не буду спорить,тем более и русские восставали,но мы мало о том знаем...
А бучи начались в 1948 у немцев,там и наши танки выходилив Берлине,стреляли в немцев,а тех русских солдат,што отказались стрелять,расстреляли,и не так мало,человек тридцать,хотя могу ошибаться,память сильно сдает,хотя раньше на нея не жаловался...
В 49 восстали албанцы,это воще тайна,но в то время там служил некто ВанВаныч,муж моей тети,участник парад в Мосвке на Красной площади...
Так мы там обосрались,рассказывал,студенты чуть не с голыми руками на автоматы шли...Нас быстро оттуда убрали,закончил он рассказ...А дальше было понемногу,195601968 год известных событий,но все Польша сказала свое слово, и это слово произнес Иоанн-Павел Вторый...
Вот тогда-то и затрещал Варшавский договор,появился Валенса...

Default 01.09.2019 20:43

[quote=Default;47071071] Поляки сначала защищали Брестскую крепость от немцев, а потом и от русских. В итоге, конечно, сдали и её. Но у нас о первых героях - защитниках Брестской крепости не принято вспоминать. Не слишком скрепно. [/quote]
Му-дэ (как его тут называют) своим наездом просто вынудил меня продолжить ранее сказанные мною слова:

22 июня началась уже вторая оборона Брестской крепости. Первая же оборона крепости от нацистов началась 2 сентября 1939 года - когда крепость впервые подверглась немецким бомбардировкам. На крепость наступал 19-й моторизованный корпус Гудериана. 77 танков попытались взять крепость сходу, но были героически отбиты польской пехотой при поддержке 12 танков "Рено FT" (все они были подбиты немцами).

Всего до 17 сентября 1939 года защитники крепости из польской армии отбили 7 крупных немецких атак, потеряв до 40% личного состава. Гарнизон Плисовского, коменданта крепости, начал отходить из крепости 17 сентября. Позже Плисовского взяли в плен советские части НКВД и расстреляли в апреле 1940 года, так как в то время СССР и нацистская Германия ещё были союзниками.

После 17 сентября в крепости остались только добровольцы, которые стойко сражались и не сдавали крепость немцам. Посте того, как 17 сентября в город вошли советские части и провели с немцами совместный парад, крепость начали штурмовать уже войска СССР. В ночь с 26 на 27 сентября последние защитники крепости стали её покидать. Позже почти все они закончили свои дни в советском ГУЛАГе или были расстреляны в Катынском лесу.

Что интересно, в 1939 году крепость обороняли в основном белорусы, потому что вооружённые силы Армии Польской формировались по территориальному принципу. Но в СССР эта первая героическая оборона Бресткой крепости от нацистов была полностью забыта, так как не укладывалась в мифы о "Великой Отечественной войне".

Кстати, хороший вопрос, считается ли ветераном "Великой Отечественной войны" белорус, который в 1939 году героически оборонял Бресткую крепость сперва от танковых орд Гудериана, а потом и от советских войск?

22 сентября 1939 года, когда остатки первых героических защитников Брестской крепости ещё оборонялись от немецких и советских войск, в Бресте был проведён совместный парад РККИ и Вермахта в честь создания границы между новыми мировыми империями - нацистской Германией и СССР, которые начали делить между собой Европу.

Снег 2 01.09.2019 20:52

[quote=Default;47071370]Кстати, хороший вопрос, считается ли ветераном "Великой Отечественной войны" белорус, который в 1939 году [/quote]
Совершенно идиотский вопрос. Где Великая Отечественная война и где 1939 год? Ты бы хоть матчасть изучил прежде чем постить всякую кухню.

cubewano 01.09.2019 20:54

[quote=Default;47071370]Кстати, хороший вопрос, считается ли ветераном "Великой Отечественной войны" белорус, который в 1939 году героически оборонял Бресткую крепость сперва от танковых орд Гудериана, а потом и от советских войск?[/quote]он выполнял свой воинский долг перед родиной в локальном конфликте

SteelSide 01.09.2019 20:59

[quote=кьюбивано;47071398]он выполнял свой воинский долг в локальном конфликте[/quote]
Ну не локальном,а ВМВ, но советско-нацисткая война ещё не началась.

piton9 01.09.2019 21:11

86-Default >О боге! На самом деле.
В ночь на 17 сентября из крепости ушли ВСЕ выжившие поляки во главе с Плисовским и немцы вошли в крепость. Все что ты написал после этого - чистое вранье.
Сам подумай. Какие добровольцы? Что оборонять? Какой военный или политический смысл в такой обороне крепости на востоке Польши. Ага, командир ушел, а доблестные рядовые белорусы добровольно остались оборонять. Самостоятельно! Сам-то веришь?
Этот текст размещен на ресурсе печаьно известного блогера Максима Мировича. Размещен без ссылон на какие-либо документы или какие-либо исследования историков.
Потом этот текст многажды - слово в слово - растиражирован на разных украинских ресурсах а также на сайте Гарри Каспарова.
Слово в слово. И без ссылок.

Default 01.09.2019 21:14

В дополнение проиллюстрирую, как сталинский агитпроп оправдывал нападение гитлера на Польшу.
Оказывается, это поляки (по указке англо-французских империалистов, разумеется) "затеяли войну против Германии", а затем СССР "защитил угнетенные панами с шляхтой братские народы":
[IMG]https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/09/a41d50988976273bdd06b14de5a2a6f8.jpg[/IMG]

Default 01.09.2019 21:27

Поймите же, наконец, до тех пор пока мы не начнем не менее критически относится к собственной стране и к ее истории, как мы относимся к другим странам, мы так и останемся изгоями и без будущего.

Default 01.09.2019 21:38

[URL=https://www.youtube.com/watch?v=iXQo1o4RrpI]https://www.youtube.com/watch?v=iXQo1o4RrpI[/URL]

pushca 01.09.2019 21:41

Берлин, 3 сентября 1939 — 18 час. 50 мин.
Получена в Москве 4 сентября 1939 — 0 час. 30 мин.

"Москва Телеграмма № 253 от 3 сентября

Очень срочно! Лично послу. Совершенно секретно! Главе посольства или его представителю лично. Секретно! Должно быть расшифровано лично им! Совершеннейше секретно!

Мы безусловно надеемся окончательно разбить польскую армию в течение нескольких недель. Затем мы удержим под военной оккупацией районы, которые, как было установлено в Москве, входят в германскую сферу интересов. Однако понятно, что по военным соображениям нам придется затем действовать против тех польских военных сил, которые к тому времени будут находиться на польских территориях, входящих в русскую сферу интересов.

Пожалуйста, обсудите это с Молотовым немедленно и посмотрите, не посчитает ли Советский Союз желательным, чтобы русская армия выступила в подходящий момент против польских сил в русской сфере интересов и, со своей стороны, оккупировала эту территорию. По нашим соображениям, это не только помогло бы нам, но также, в соответствии с московскими соглашениями, было бы и в советских интересах.

В связи с этим, пожалуйста, выясните, можем ли мы обсуждать этот вопрос с [советскими] офицерами, которые только что прибыли сюда, и какой предположительно будет позиция советского правительства.

Риббентроп"
-------------------
А так-то всё ничего.

cubewano 01.09.2019 21:48

[quote=SteelSide;47071405]Ну не локальном,а ВМВ[/quote]а ему не выбирать. родина приказала, братишка повоевал. кто, с кем, вопрос второй. достоин по любому правительственных наград

intern 01.09.2019 22:24

Вообщем когда дьявол предложил Полякам военный союз против СССР в марте СССР они отказались. А когда он предложил подобное Сталену, тот согласился. В общем то это всё , что надо знать про Польшу, Германию и СССР и 1939 год.

Default 01.09.2019 22:31

[quote=intern;47071596] Вообщем когда дьявол предложил Полякам военный союз против СССР в марте СССР они отказались.[/quote]
Будь любезен, расставь, хотя бы, правильно знаки препинания.
Может после этого я пойму то, что ты хотел сказать?

oxxx 01.09.2019 22:36

[quote=Default;47071452]Поймите же, наконец, до тех пор пока мы не начнем не менее критически относится к собственной стране и к ее истории, как мы относимся к другим странам, мы так и останемся изгоями и без будущего.[/quote]
Критическое отношение к собственной истории нужно только нам, а на мнение со стороны, особенно от участников тех или иных эпизодов, или их подзуживающих, положить с пробором...
То есть целеполагание ты привел совершенно мусорное. ;)

cubewano 01.09.2019 22:39

[quote=Ойй;47071635]Критическое отношение к собственной истории нужно только нам, а на мнение со стороны, особенно от участников тех или иных эпизодов, или их подзуживающих, положить с пробором...[/quote] мысль блестящая и абсолютная. правда это до тебя много кто сказал, но твоя формулировка вполне симпатична

intern 01.09.2019 22:39

[quote=Default;47071614]Может после этого я пойму то, что ты хотел сказать? [/quote]Это не важно, если ты сразу не понял.

Снег 2 01.09.2019 23:05

[quote=Default;47071452]Поймите же, наконец, до тех пор пока мы не начнем не менее критически относится к собственной стране и к ее истории,[/quote]
Между протчим, ты блестяще продемонстрировал не только отсутствие знаний истории своей страны, но и не способность критически осмыслить подсунутые тебе тексты, слепо полагаясь на мнение рукопожатых изданий.

23galina 01.09.2019 23:19

Президент Эстонии Керсти Кальюлайд заявила, что война для ее страны закончилась 25 лет назад — после того как Эстонию покинули российские войска, "последние вагоны с техникой оккупационных войск", в 1994 году. С таким заявлением она выступила в воскресенье, 1 сентября, в Варшаве, где принимала участие в памятных мероприятиях, посвященных годовщине начала Второй мировой войны.

"Начало войны означало для наших людей, народа и государства более полувека страданий, экономического регресса и лишения свободы", — сказала Кальюлайд, слова которой приводит РИА Новости.
Последние воинские части РФ покинули эстонскую территорию 31 августа 1994 года. 26 июля того же года президенты России Борис Ельцин и Эстонии Леннарт Мери подписали договор о выводе вооруженных сил РФ с эстонской территории.
[url]https://www.vesti.ru/doc.html?id=3184575[/url]

oxxx 01.09.2019 23:21

[quote=Divergent;47071751]Президент Эстонии Керсти Кальюлайд заявила, что война для ее страны закончилась 25 лет назад — после того как Эстонию покинули российские войска, "последние вагоны с техникой оккупационных войск", в 1994 году. [/quote]

[img]https://aftershock.news/sites/default/files/u35089/%D1%8D%D1%81%D1%82_1.jpg[/img]

"В результате исторических изысканий президента Эстонской Республики госпожи Кальюлайд, выяснилось, что Вторая мировая война - единственная война в истории человечества, [b]в которой в результате боевых действий РОСЛО население[/b]

Когда руководство Эстонской Республики планирует развязать Третью мировую войну в целях возмещения 152-тысячных людских потерь, возникших в результате послевоенного восстановления 1995-2019 годов?"(с)

23galina 02.09.2019 00:41

Президент Черногории Мило Джуканович выразил сожаление в связи с тем, что Россия и Сербия не были приглашены в Польшу на мероприятия, посвящённые 80-й годовщине начала Второй мировой войны.
«Моё мнение, что это событие было бы ещё более полным, если бы в нём участвовала Россия», — цитирует черногорского лидера канал RTCG.

Он отметил, что Советский Союз сыграл грандиозную роль в освобождении Европы и в общей победе союзников над фашизмом.

Политик также добавил, что речь президента ФРГ Франка-Вальтера Штайнмайера стала «исторически важной».

cubewano 02.09.2019 00:44

[quote=Divergent;47071871]«Моё мнение, что это событие было бы ещё более полным, если бы в нём участвовала Россия»,[/quote] мое мнение, это событие без россии не имеет никакого смысла. так что нет оснований предъявлять претензии парочке алкашей, решивших за углом анапой отметить день взятия бастилии

SteelSide 02.09.2019 07:51

[quote=кьюбивано;47071873]это событие без россии не имеет никакого смысла.[/quote]
Приглашать убийцу и мерзавца на поминки убитых?

Kazymoto 02.09.2019 08:09

[quote=SteelSide;47071991]Приглашать убийцу и мерзавца на поминки убитых?[/quote]Ты это бандеровцам соболезнуешь..?
[IMG]https://ic.pics.livejournal.com/matveychev_oleg/27303223/14231024/14231024_600.jpg[/IMG]
Поляки уже всурьез толкуют,што нападение Гитлера их спасло от совецкой оккупации,вот потому и будут праздновать сей праздник с колбасниками-ослобонителями...

rexline 02.09.2019 08:19

Кто знает...например во времена немецкой оккупации Франции, там снимали больше фильмов, чем до войны, а уж сколько кафе и ресторанов развелось... И никакого идеологического давления. Просто это одна, по-сути, западная цивилизация. Основная война была с СССР - генетическим наследником Орды.

aivariz 02.09.2019 08:46

Царьград срывает покровы
[img]https://pbs.twimg.com/media/EDaPpCQXoAg_Qm1.jpg:large[/img]

piton9 02.09.2019 09:08

109-rexline >Ты вчитайся до чего доп..ся. Нацисты (нацисты!) возглавили передовую западную западную цивилизацию чтобы уничтожить неполноценное наследие Орды.
Как ты выразился - "генетическое наследие". То есть унтерменшей.
Геббельс ("никакого идеологического давления" - ха!) говорил ровно то же самое.
Ну и кто ты после этого?

spok 02.09.2019 09:09

[quote=SteelSide;47070568]Польшу то раздебанили[/quote] не, не так)
вернули свои земли. вот так правильно будет :)
опять ты всё напутал, Стил ;)

spok 02.09.2019 09:10

[quote=Mikael;47070610]из них 30-40 миллионов[/quote] да пиши уже 100, брехать так брехать. чо уж

SteelSide 02.09.2019 09:32

[quote=Спокойный;47072140]вернули свои земли. [/quote]
Во игде бред какие ещё свои:)

SteelSide 02.09.2019 09:43

[quote=Спокойный;47072142]да пиши уже 100, брехать так брехать. чо уж[/quote]
Рябой сказа 7 значит 7.
Ряьой сказал уморить голодо 2 млн значит уморили.[quote=Спокойный;47072140]вернули свои земли.[/quote]
Ага рябой говорил "свои земли", бесноваты "жизненное пространство, сказочный "руський мир".

Kazymoto 02.09.2019 09:57

[quote=SteelSide;47072183]Во игде бред какие ещё свои:)[/quote]А вот эти,собакен
[IMG]https://mtdata.ru/u4/photoBD7D/20971953414-0/original.jpg[/IMG]
Те штонить говорит сия карта,урод..?

И кстати,Стило,а когда на карте Европы появилась Польша эпохи Новешего времени..?

SteelSide 02.09.2019 09:59

А еще бесноватый говорил о германской супернации,сказочный вещает о русском суперэтносе.

Kazymoto 02.09.2019 10:02

[quote=SteelSide;47072250]А еще бесноватый говорил о германской супернации,сказочный вещает о русском суперэтносе. [/quote]Ты гля на ся в зеркало,кретин,и ответь нам,какой же ты этнос собой представляешь,дегенерат..?

spok 02.09.2019 10:18

[quote=SteelSide;47072183]Во игде бред какие ещё свои:)[/quote] свои свои, те, которые забрали в гражданскую войну. не знал что ль?)

[quote=SteelSide;47072208]Ряьой сказал уморить голодо 2 млн значит уморили.[/quote] ты опять про Зиму? так ты ж слился с той темы) опять хочешь? ;)

[quote=SteelSide;47072250]еще бесноватый говорил о германской супернации[/quote] ну по их техническому оснащению, по их "мозгам" да, можно согласиться с этим. тем более на тот момент (на начало войны, когда поставили на колени всю Европу) они были сильнейшей армией мира. но тока к чему ты это? закончи свои мыслительный процесс

piton9 02.09.2019 10:31

[quote=SteelSide;47072208]"руський мир".[/quote]Это культурное понятие и к захвату территорий отношения не имеет.[quote=SteelSide;47072250]вещает о русском суперэтносе.[/quote]Это научное этнологическое понятие. Означает группу этносов, близких по происхождению, языку и культуре. К унтерменшам и юберменшам отношения не имеет.
А ты неуч и бестолочь. Ненависть к русским затмила все и лишила способности думать.

pushca 02.09.2019 10:31

Лидер ЛДПР Владимир Жириновский заявил, что во всех учебниках истории необходимо указать, что Польша является главным виновником начала Второй мировой войны. Об этом политик написал в своем Telegram-канале. По его словам, Юзеф Пилсудский, возглавлявший Польшу в 1934 году, «навязывался» в союзники Адольфа Гитлера.

Он отметил, что Польша, наряду с Францией и Великобританией, которые заключили Мюнхенский сговор в 1938 году, молчала во время аннексии немцами Судетской области Чехословакии и аншлюса Австрии. «Без этого ни о какой войне Германии с СССР в 1941 году и речи быть не могло», — сообщил Жириновский.

По мнению лидера ЛДПР, Польша «вскормила Гитлера против СССР», а также «была в числе тех, кто аплодировал» фюреру нацистской Германии. «За что боролись, на то и напоролись», — резюмировал политик.



Подробнее на РБК:
[url]https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d6c8d239a7947cde7265dda?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews[/url]


Текущее время: 11:53. Часовой пояс GMT +3.