К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

ЗУП8: стр.130 (6-НДФЛ) пропорция?!

0 - 28.04.2016 - 10:35
Добрый день!
По-поводу заполнения строки 130 в Разделе2: почему разработчики заложили ее расчет ВЫЧИСЛЕНИЕМ ПРОПОРЦИИ?

Например, есть 2 начисления с разными "датами получения дохода":
1) Сумма 23 122,33 р. НДФЛ 3006.
2) Сумма 10000 р. НДФЛ 1300.
Делается 1 выплата на сумму 28 816,33 (33122,33-4306). Эта выплата делает удержанный НДФЛ двумя строками, (3006 и 1300). Но Сумма выплаченного дохода получается 23122,56 и 9999,77.
Считается я думаю так:
1. (33122,33/4306)*3006
2. (33122,33/4306)*1300

При большом обороте, эти разницы из-за пропорций выходят не в копейки, а в крупные суммы...



1 - 28.04.2016 - 10:48
релиз?
2 - 28.04.2016 - 10:51
(1) ЗУП 3.0.25.101
3 - 28.04.2016 - 10:57
в тройке некопенгаген, да и не советую её
4 - 28.04.2016 - 10:57
+(0) В Конфигураторе четко заложен механизм распределения строки 130:

КоэффициентыРаспределения = ВременнаяТаблица.ВыгрузитьКолонку("Сумма");
РаспределениеРесурса = ОбщегоНазначения.РаспределитьСуммуПропорциональноК оэффициентам(СтрокаДохода.СуммаДохода, КоэффициентыРаспределения);
5 - 28.04.2016 - 11:01
(3) Нам деваться некуда, уже второй год на ЗУП 3.0, с численностью больше 1000 человек.
6 - 28.04.2016 - 11:01
Зачем, чисто методологически разработчики сделали именно такую реализацию строки 130? Бухгалтера возмущены... Что им ответить?
7 - 28.04.2016 - 11:07
(6) да очень просто ответьте:
- Покажите мне официальные разъяснения по заполнению строки 130!
И курите бамбук.

Сейчас на бухфорумах стоит мат-перемат. Никто не знает как заполнять 130, а официоза нет.
8 - 28.04.2016 - 11:21
+(7) только что появился пост, что в Костроме налоговики просят в 130 указывать облагаемую сумму, т.е. не просто начислено по документу, а за минусом вычетов.

Так что пусть бухгалтеры гонят волну не на 1С, а на ФНС. (почти стихи)
9 - 28.04.2016 - 11:31
+(8) Упс! Поправка: не Кострома, а Брянск! В Костроме как раз просят начисленную сумму, а не облагаемую.
10 - 28.04.2016 - 11:43
Лично я, когда писал собственную выгрузку 6-НДФЛ, исходил из следующего принципа: в строке 130 должна стоять сумма облагаемого дохода (все начисления минус необлагаемые), вычеты оставляю.

Вот при частичной выплате з/п из выручки, типа "в кассе осталось 50 тысяч, выплатите 5-ти первым по списку по 10" - тогда ХЗ, чего рисовать в 130
11 - 28.04.2016 - 11:57
10-Ткачик >Когда на трех обособленных с численностью - много и постоянными командировками с объекта на объект, из одной обособки в другую - строители, своя специфика и выплаты частями, сошлись по 6-НДФЛ с точностью +- 500 руб (через 3 часа перепроведений, выравниваний и сокрытий допущенных плюх), расчетчица скомандавала - БАСТА, сдаем, лучше потом корректировку нарисуем :)))
12 - 28.04.2016 - 12:06
[голосом шакала Табаки] А ведь предупреждал я Т1С в начале года, чтобы заставили расчётчиц отслеживать сразу поимённый НДФЛ-регистр при каждом движении начисление/выплата.

Но меня всегда все игнорируют. Доктор!
13 - 28.04.2016 - 12:22
(11) У меня одному клиенту в налоговой настойчиво порекомендовали сдать нулевую 6-НДФЛ, а уже потом - корректировку. Хотя выплат за квартал было штук 20, как раз из выручки.

Когда я стал выяснять причину этого совета, оказалось, что у них хронические задержки и зарплаты, и перечислений налога, поэтому налоговики сказали, что заблокируют им р/с, поэтому сначала пусть все уплатят, а потом подают корректировку. Спорить я не стал - сфигали?
14 - 28.04.2016 - 12:30
12-Гена >[Голосом праведного проповедника] Легче заставить верблюда пролезть через игольное ушко, чем этих редисок, этих крашеных собачьих самок женского пола заставить что-то дополнительно делать! Пока жареный пету... э-э-э, отчет в пятую точку не клюнет, приподнять эту самую точку - не судьба. На все ответ: "Мы всегда так делали!" И отвянь, увянь, испарись, не мешай женскому потоку сознания... (Сейчас меня Бухта с БвШ сожрут, пошел прятаться) :)))
15 - 28.04.2016 - 19:48
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
- Покажите мне официальные разъяснения по заполнению строки 130!
хм.. а Порядок заполнения разве уже отменили? вот это:
Цитата:
по строке 130 - обобщенная сумма фактически полученных доходов (без вычитания суммы удержанного налога) в указанную в строке 100 дату;
Цитата:
Сообщение от Ткачик Посмотреть сообщение
Лично я, когда писал собственную выгрузку 6-НДФЛ, исходил из следующего принципа: в строке 130 должна стоять сумма облагаемого дохода (все начисления минус необлагаемые), вычеты оставляю.
молодца! строго согласно Порядка, видимо не читал, но угадал :)))



Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
только что появился пост, что в Костроме налоговики просят в 130 указывать облагаемую сумму, т.е. не просто начислено по документу, а за минусом вычетов.
мне, честно говоря, по-барабану, что тетки в костроме или в брянске не читают своих собственных Порядков. Мало ли какие тупые клерки в костромах и брянсках юбки протирают.
Официоз вроде же не отменили? вот этот: ПРИКАЗ ФНС РОССИИ от 14.10.2015 № ММВ-7-11/450@
или отменили?
14-K Michael > Все мои редиски уже все сдали. и забыли.
И даже СЗВ-М уже сдали.
Уже яйца красят и куличи пекут.
А на форумах сейчас лентяйки и двоешницы рыдают. Те, кто все на последний момент оставляет и ждет от 1С чуда большой кнопки "Сделать все".
16 - 28.04.2016 - 19:50
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Так что пусть бухгалтеры гонят волну не на 1С, а на ФНС.
вот в вопросе автора как раз бухи имеют ПОЛНОЕ МОРАЛЬНОЕ право гнать волну на 1С.
читаем еще раз -

- по строке 130 - обобщенная сумма фактически полученных доходов (без вычитания суммы удержанного налога) в указанную в строке 100 дату;
фактическиполученных - значит, фактически полученных, а не виртуальных рассчитанных пропорционально, как в сабже (0).
17 - 28.04.2016 - 19:55
(16) матпомощь 5000 в строку 130 или 1000?
18 - 28.04.2016 - 20:01
а, да.
В НК дано определение и доходов, и налоговой базы.
Вот если бы в Порядке заполнения строки 130 была хоть что-то про налоговую базу, я бы еще задумалась над тезисом "с вычетами/без вычетов".

Но раз в порядке говорится не про налоговую базу, а про доходы, то для НДФЛ и берем определение доходов из главы НК, регламентирующей НДФЛ.
19 - 28.04.2016 - 20:05
17-Гена > в стр. 130 доходы.
давайте уж придерживаться в отношении одного налога и одного отчета - одного термина, определяемого одной статьей НК.

доходы - это ст.208 НК.
а налоговая база - это ст. 210 НК.
20 - 28.04.2016 - 20:08
что, да? 5000 или 1000?
21 - 28.04.2016 - 20:27
20-Гена >доходы, не подлежащие налогобложению - подпункт 28 ст. 217.

Ген, ну для меня это все равно, что спрашивать - надо ли показывать 50 руб. отпуска до 3-х лет в стр. 130.

ИМХО - еще раз - в стр. 130 показываются доходы (не обиходный бытовой термин доходы, а доходы согласно определению из НК).
а с учетом ст. 217, не просто все доходы в кучу, а лишь доходы, подлежащие налогообложению.
22 - 28.04.2016 - 20:31
(21) так 1000?
23 - 28.04.2016 - 20:43
22-Гена > поскольку это особый вид дохода, облагаемый частично (много у нас еще таких особых видов доходов)?
и имеющий собственный код вычета - то

в 020 - 5000,
в 030 - 4000
в 040 - 130
в 070 - 130
в 130 - 1000
в 140 - 130
24 - 28.04.2016 - 20:51
(23) принял логику... тогда ещё один случай, если не трудно... те же суммы, только 5000 зарплата и 4000 детские вычеты... теперь как те же строки?
25 - 28.04.2016 - 21:12
(24) только детские не 4000, а 4200, давайте уж будем точны до конца:)

в 020 - 5000,
в 030 - 4200
в 040 - 104
в 070 - 104
в 130 - 5000
в 140 - 104


поясню логику.
в первом случае (матпомощь) добавила в строку 020 и в стр. 030 4000, только ради того, чтобы сошелся с годовым 2-НДФЛ.
но вообще то все другие доходы, не подлежащие налогобложению (согласно ст. 217), которые не имеют кода вычета, вообще не попадают ни в 020 (и соответственно не имеют 030), ни в 130.
И ни в 2-НДФЛ.

т.е я в случае с матпомощью не уменьшила 130 на сумму вычета, а, если угодно, принудительно увеличила стр. 020 и 030.
ps:
все из-за того, что, с одной стороны, матпомощь не подлежит налогообложению (частично), а с другой стороны, имеет код вычетf.
как на мой взгляд, матпомощь хоть и декларируется в ст. 217, но вообще то бы ей самое место в ст.ст. 218-221.
26 - 28.04.2016 - 21:18
если угодно, в обоих случаях в стр. 130 показаны доходы, подлежащие налогобложению.


хоть такого термина в НК и нету, а есть термин Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению ...
:)
27 - 28.04.2016 - 21:30
Подытожим. Видно, что у Вас непроверябелен Раздел 1... У Вас в 020 сидит полная сумма дохода, в 030 - ВСЕ вычеты: и детские и по матпомощи, а в 130 - только вычет матпомощи...

Видно?

Я категорически против Вашего подхода.
28 - 28.04.2016 - 22:18
27-Гена >хорошо. Пусть тогда в случае с матпомощью в стр. 130 тоже будет 5000.
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
а в 130 - только вычет матпомощи...
нет. в строке 130 сидят все доходы, подлежащие налогобложению, т.е все доходы, за исключением ст. 217.
Ни одного вычета в стр. 130 не сидит и сидеть не должно.
В ст. 217 НК вообще нет речи о вычетах. То, что Вы ошибочно называете вычетом, на само деле в Налоговом Кодексе называется доход, не подлежащий налогобложению.
Вычетам же посвящены следующие статьи НК.

ну даладно, допустим, я соглашусьв случае с матпомощью, чтов стр. 130 должнабытьсумма 5000. Все таки это особый частичнооблагаемыйвид дохода, и по нему можно делать отдельную оговорку.

В любом случае, согласно Порядка, в стр. 130 показываются доходы (доходы в терминах и определении НК), а не налоговая база ( то бишь доходы минус вычеты).



Гена, вы согласны, что по приказу Минфина в "Порядке заполнения"

- по строке 130 - обобщенная сумма фактически полученных доходов (без вычитания суммы удержанного налога)..

где слово "доходов" - это не бытовой кухонный термин, а определение из главы НК о НДФЛ.
29 - 28.04.2016 - 22:36
(28) я правильно понимаю, что теперь по матпомощи в 5000 Вы предлагаете:
в 020 - 5000,
в 030 - 4000
в 040 - 130
в 070 - 130
в 130 - 5000
в 140 - 130

Да?
30 - 28.04.2016 - 22:39
29-Гена > допустим, я соглашусь.
31 - 28.04.2016 - 22:48
(30) тогда для матпомощи в 4000 у Вас будет так?

в 020 - 4000,
в 030 - 4000
в 040 - 0
в 070 - 0
в 130 - 4000
в 140 - 0

Да?
32 - 28.04.2016 - 22:52
(31) если я допустим согласилась, то так оно и будет, да.
33 - 28.04.2016 - 22:53
А если - да, то зачем нам блок, который в срок по строке 120 заставляет нас перечислять ноль в бюджет? Ноль!

БвШ, я не к тому, чтобы Вас загнобить или ещё как. Я к тому, что для строки 130 необходимы официальные железобетонные разъяснения. А до тех пор что-то требовать от фирмы 1С бессмысленно.
34 - 28.04.2016 - 23:03
33-Гена >хм.. а разве блок в отчете нас заставляет что-то куда-то перечислять.
в этом блоке мы информируем о выплаченных доходах, не подлежащих налогобложению.
35 - 28.04.2016 - 23:10
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Я к тому, что для строки 130 необходимы официальные железобетонные разъяснения.
Честно говоря, железобетонные разъяснения необходимы не только для строки 130.

Мне, например, так и очень не нравится вариант шикотан/не шикотан.
Если я выплачиваю окончательную зарплату за март 29 апреля (ну да, трудности у фирмы, есть некоторые задержки с выплатами), то для сдачи отчетности у меня не остается времени. А вдруг я не успею выплатить зарплату 29-го, вдруг свет погаснет и платеж не пройдет.. клиент-банк не сработает..
А вдруг пройдет..
Что показывать в 070 строке...
36 - 28.04.2016 - 23:14
Если бы я создавал данную форму, то я бы окончательно довёл бы Раздел 1 до суммарной 2-НДФЛ, т.е. просто добавил бы строку 035 "Облагаемая база" и в строке 130 Раздела 2 обязал бы показывать именно облагаемую базу.

Тогда мы бы сверили сумму всех строк 130 со строкой 035 за соответствующий период и тут же проверяли по вертикали каждый блок 140 = 130 * 13%. Разница сигнализировала бы нам о недоудержании или переудержании НДФЛ, а не только как сейчас - увидят только перечисление в бюджет по строке 120.

Как-то так )
37 - 28.04.2016 - 23:17
(35) Шикотан - это чисто моя придумка... все тупо берут март в 040 вне зависимости от выплаты/невыплаты зарплаты
38 - 29.04.2016 - 11:36
От 1С пришел ответ на мой запрос из (0):

Мы не комментируем методические решения, реализованные в типовой конфигурации. Одна из причин данной позиции - то, что действующее законодательство позволяет некоторые операции реализовывать разными способами (на выбор разработчика).
Если Вы не согласны с тем, как это реализовано в типовой конфигурации, пришлите пожалуйста ссылку на нормативные документы, определяющие однозначность решения данной ситуации.



Я им отправила ссылку на Приказ от 14.10.2015 № ММВ-7-11/450@.
39 - 05.08.2016 - 12:34
Подниму тему, т.к. вопрос так и остался без ответа! Неужели все вручную собирают суммы в строке 130, по причине, изложенной мной в (0)?!


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены