К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

ЗиК v7 получить программно сумму налоговых вычетов

Гость
0 - 08.06.2016 - 16:39
Всем привет, можно каким-то разумным способом получить сумму налоговых вычетов по выбранному сотруднику за выбранный период в ЗИК?
Я посмотрел в этот новый отчет "РасчетСуммыНалогаНаДоходы" (Расчет сумм НДФЛ, исчисленных и удержанных налоговым агентом) ужасался пол-дня и решил спросить здесь.



Гость
41 - 10.06.2016 - 10:26
Цитата:
Сообщение от dersu Посмотреть сообщение
но сама эта табличка формируется удручающе долго
а ты не бери всех, если только для получения вычетов, то бери список только тех, кому положены вычеты. у мну порядка 1000 сотров, но "вычетных" не больше сотни. не мигом формируется, но вполне терпимо... можно, конечно, резануть кусок из формирования ДВНС только в плане вычетов и ускорить, но обработка запускается не 500 раз в день, поэтому смысла не вижу плясать с бубном ради экономии минуты формирования
Гость
42 - 10.06.2016 - 10:28
39-Гена > ну... было-бы м.б. неплохо... но нам пока не сильно поможет:( в целом - пригодилось бы. и еще субконто ОКТМО на 68
43 - 10.06.2016 - 10:31
(42) поможет, особенно в свете Раздела 2 6-НДФЛ.
Кстати, готовятся поправки к этой форме. Скорее всего сделают разделение вычетов а-ля 2-НДФЛ...
Гость
44 - 10.06.2016 - 10:38
43-Гена > т.е. не зря мы с вычетами заморочились?;)
45 - 10.06.2016 - 10:43
(44) не зря... особенно в свете непонятки, а как делить сумму вычета блуждающему по ОКТМО работнику...
Гость
46 - 10.06.2016 - 10:55
45-Гена > Никак. Оне не делятся. И вообще, НДФЛ - это налог физического лица, а не организации. Вот если этого последнего не забывать, то и паники поменьше будет.
Гость
47 - 10.06.2016 - 11:07
45-Гена > вот с этим сложно :( ну вычет вроде в ЗИК раскладывается (в псевдо 6-НДФЛ) по концу месяца подразделения основного элемента. вот и удержанный тоже так раскладывается, в результате при "блуждании" и наличии накопленной задолженности суммы удержанного тоже "блуждают" и образуется конкретная кривь в отчетах и в анализе перечислений :( никакой Валерин "баланс НДФЛ" не помогает :( только если плясать от начисленного и спасаться "уравниловкой"... но если все-таки как-то организовать "регистры", то м.б. эту ситуацию можно разрулить...
48 - 10.06.2016 - 11:16
(47) только так... хватит маяться... нужен "регистр"... записал инфу и заново не пересчитываешь для 6-НДФЛ
Гость
49 - 10.06.2016 - 11:25
48-Гена > все-таки это надо сделать как-то централизованно... ну хотя-бы между собой для понимания и обсуждения, если 1С не сподобится... а то сейчас каждый начнет кто в лес кто по дрова... и один будет считать вычеты от обратного, искренне считая, что они бывают только кратными сотне и со всего дохода, другой ДВНС по полной вывернет, третий еще что-нибудь... в результате - "результат не одинаковый" :)
Гость
50 - 10.06.2016 - 11:35
48-Гена > ... уверенный тон дилетанта.
Гость
51 - 10.06.2016 - 11:40
50-VZ > да по-другому нормально что-то ни у кого пока не получилось :( в простейших случаях - без проблем, а когда "блуждания", дробные платежи, разные ставки и т.п...
52 - 10.06.2016 - 11:42
(49) например, через новый док "Запись в 6-НДФЛ", где будут и три даты, и сумма, и НДФЛ, и ОКТМО
Гость
53 - 10.06.2016 - 11:57
лан, автору спасибо за тему :)
м.б. что-то адекватное все-таки родится совместными усилиями... ну вычеты я себе надергала, м.б. и еще что-то полезное прилетит извне или в голову придет... пока никакие из имеющихся поделок сильно не помогают :( ни от VZ, ни от КР... ну т.е. частично пригождаются, но не в той степени, в которой считают авторы... обработки Перпетума после делений и округлений даже смотреть уже неохота..
лан, пойду поработаю и на отпуск буду нацеливаться :)
Гость
54 - 10.06.2016 - 12:01
+ (53) чтоб не сочли халявщицей - к сожалению, сама не умею писать красиво :( идеями, кусками рабочего кода и тестированием "в особых условиях" могу посодействовать :)
Гость
55 - 10.06.2016 - 12:27
51-Buhta > Да брось... 3/4 всех заморочек в конфах (во всех конфах) - это обслуживания бардака и рас[3.14]здяйства в виде исправлений задним местом и т.п. Потому там и избыточная информация, потому там и медленная работа, потому там и "макароны" в модулях.
Гость
56 - 10.06.2016 - 13:04
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
(42) поможет, особенно в свете Раздела 2 6-НДФЛ.Кстати, готовятся поправки к этой форме. Скорее всего сделают разделение вычетов а-ля 2-НДФЛ...
Нужны не поправки, нужно всю систему менять - где это видано, 2 декларации по одному налогу?
Уж если править, то удалением раздела 1.
Кому и зачем он нужен?
Какую существенную информацию об НДФЛ содержит?
Гость
57 - 10.06.2016 - 14:27
55-VZ > "если ты не видишь суслика, то не значит, что его нет" :) так и думала, что опять свою слепоту спишешь на чье-то рас(3.14)здяйство... поверь, очень много ситуаций, которые не может обработать даже твоя фантазия (и фантазия законопейсателей), когда на самом деле нет виновных...
Гость
58 - 10.06.2016 - 15:08
57-Buhta > Нет виновных, гришь? Стихийное бедствие? Солнечная активность? Звездный десант?
Так уж и нет? Это все рукотворно. И в каждый момент имеет своего автора и ФИО с должностью.
Гость
59 - 10.06.2016 - 19:19
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
И в каждый момент имеет своего автора и ФИО с должностью.
И чё?
У них бюджет трещит по всем швам.
А тут приходит такой разгулин и начинает трендеть свою ересь что если сделать 6-НДФЛ, то все будет замечательно.
И теперь, когда их спрашивают где деньги, они бодро рапортуют: ввели 6-НДФЛ, сейчас будет много бабла!
Бабла, разумеется, будет только меньше, потому что любая дополнительная отчетность потребует
дополнительных расходов по ее обработке, а дополнительных доходов в бюджет все равно не даст.
Пока эта камарилья у власти все так и будет.
Разгулины, ралдугины ...
У одних офшор открыли, у других Доширак остыл ...
Гость
60 - 12.06.2016 - 17:43
21-Блондинка в шок >, 53-Buhta > - Для вас, девушки.
- Всякая критика - к лучшему!
В общем, сделал имущественные и прочие вычеты с рублями и копейками,
причём, на любую дату налогового периода и любое количество сумм ИмущВычетов.
Работает дополнение по ИмущВычетам просто.
- С начала даты периода действия ИмущВычета, когда идут ндфл=0 и до периода,
в котором ндфл>0, вычеты считаются как обычно, с округлением до сотен,
но как только ндфл>0, округленное значение имущественного вычета
корректируется на остаток от округления и на вычет ставится признак ВычетУчтен,
после чего ожидается работа со следующим ИмущВычетом, то есть:
ОстатокОкруглИмущВычета = ИмущВычет - Окр(ИмущВычет,-2).
В тестовой базочке завел на чела 2 ИмущВычета (в дополнение к обычным) на разные даты и проверил.
В области перекрытия учитываются значения сумм остатков округления перекрывающихся ИмущВычетов.
- Попутно обнаружил ошибку у 1С в отчете РегистрНалоговогоУчетаПоНДФЛ
- в итогах учитывает только один вычет,
хотя в таблице Социальные и имущественные вычеты, показывает оба вычета.

P.S.
Выкладываю последние версии РегламентированныеОтчеты.ert и СведенияДляЗаполнения_6_НДФЛ.ert:
Пакет доступен по ссылке: http://disk.tom.ru/bjgrq2q
- ресурс проверил - скачивается.
В регламентированных не отрабатывался путь к базе с пробелами - поправил.
В сведениях по 6НДФЛ - описанные выше изменения.
Гость
61 - 12.06.2016 - 21:19
60-perpetum > НК. Ст.225 Порядок исчисления налога:
4. Сумма налога определяется в полных рублях. Сумма налога менее 50 копеек отбрасывается, а 50 копеек и более округляются до полного рубля.

Стандартные налоговые вычеты (те самые, ежемесячные, до определенного порога), на "доли" не делятся. Нельзя предоставить "кусочек вычета". Тебя кто-то жестоко обманул.
И стандартные вычеты (а так же социальные) - уменьшают налогооблагаемый доход.
Что касается имущественных выплат, то, по своей сути, это есть возврат НДФЛ прошлых периодов. Не текущего налогового периода. Доходы текущего периода, ставки - пофиг. Т.е., если есть вообще что удерживать, имущественный вычет уменьшает удержанный НДФЛ. Не доход.

Никак "копеек" не может быть. Как бы это не было противно расчетчицам.
Гость
62 - 12.06.2016 - 21:24
(61) "Что касается имущественных выплат, то..." ->> "Что касается имущественных вычетов, то..." (поправка)
Гость
63 - 12.06.2016 - 23:18
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
Как бы это не было противно расчетчицам
при чем тут опять расчетчицы??? и о каких "копейках" речь? насчет стандартных "Нельзя предоставить "кусочек вычета"" - согласна...
64 - 12.06.2016 - 23:36
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
имущественный вычет уменьшает удержанный НДФЛ. Не доход.
ну-ну.. :)

Цитата:
Статья 210. Налоговая база
3. Для доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных статьями 218 - 221 настоящего Кодекса
эта выдержка из НК противоречит твоему утверждению, не?
65 - 12.06.2016 - 23:46
Цитата:
Сообщение от Buhta Посмотреть сообщение
насчет стандартных "Нельзя предоставить "кусочек вычета"" - согласна...
хм..
Леночка, я выше приводила пример в (21)
повторю еще раз.
"у мамочки трое детей, из них первый инвалид, а зарплата у мамочки ровно 13351,25. Ежемесячно. В январе, феврале, марте."

допустим, это единственный сотрудник в организации.
в стр. 020 6-НДФЛ за первый квартал мы поставим 40053,75
в стр. 040 6-НДФЛ мы поставим 0.00

какую цифру нужно поставить в стр. 030 раздела 1 6-НДФЛ?
Гость
66 - 13.06.2016 - 01:30
64-Блондинка в шок > Ни каких "ну-ну". О чем (60)? О вычетах. О чем (61)? О вычетах.
А ты о чем? О налоговой базе? Где у нас налоговая база, и где вычет? При чем здесь ст.210?
Имущественный вычет - ст.220. Что это такое, а? А это от продажи квартир, домов, или сумм, потраченных на приобретение оных. Которые (суммы) были раньше, до сдачи декларации за прошлй год.
И смысл этого имущественного вычета есть возврат зря обложенного прошлогоднего дохода.
Ранее этот вычет получали прямо в НИ (п.2). И бухгалтерия предприятия об этом вычете и знать не хотела даже. И в 2НДФЛ его не было. Но потом кто-то мудрый решил спихнуть возврат денех по этому вычету на налогового агента (п.3).
И вот по этому самому п.3 этот самый имущественный вычет к прошлым налогооблагаемым базам возвращается через неудержание теперешнего, текущего НДФЛ. Вот тут-то он и появился в 2НДФЛ. Вылупилось.

Но реплика (61) была вовсе не об имущественных вычетах. Она была про "копейки".
Кто perpetum-а плохому научил??
Гость
67 - 13.06.2016 - 03:53
Братцы! Скажу честно, до реплик от БвШ и Бухты - совершенно справедливых, я с рублями и копейками дел не имел, но пришлось вникнуть! - Благодарствую!
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
... Но реплика (61) была вовсе не об имущественных вычетах. Она была про "копейки". Кто perpetum-а плохому научил??
- Валера, наши девушки плохому не научат - в них - кладезь опыта и мудрости - хоть отбавляй!
- Рубли с копейками - это про вычеты, а НДФЛ - в рублях, естественно.

Есть стандартные - регулярные вычеты и разовые - имущественные вычеты.
Стандартные вычеты - в сотнях рублей, имущественные - какую сумму на вычет положишь
- с рублями и копейками - ту и учтёшь. Возражение было у БвШ и Бухты в части учета ИмущВычетов.
В части стандартных вычетов - учтенной части стандартных вычетов в рублях и копейках -
возникающих из условия ограничения учтенной части вычета по сумме начисления,
- поправил по подсказке от БвШ ещё ранее.

В общем, поставленную задачу от БвШ и Бухты - решил.
- Поэтому, у кого из вас - дотошных ! :-) - есть возможность проверить обработку - проверьте.
Алгоритм открыт, логика - проста. - Можете придумать какие угодно варианты с вычетами.
Можно параллельно сверить с отчетом от 1С - РегистрНалоговогоУчетаПоНДФЛ.

И да, это всё в базе Бухгалтерия 7.7.
- Естественно, сначала моделируется начисление ЗП по сотрудникам и Налоги.
Чтобы не отнимать излишнего времени - выложу архив базочки с моделями.
(запустил комп не в ОС с базами)...
Гость
68 - 13.06.2016 - 05:37
67-perpetum > + Тестовая База b616_egrn_20160613.zip
Пакет доступен по ссылке: http://disk.tom.ru/bnx6twz
База заполнена примерами для тестирования.
- смотрите, пробуйте.
Гость
69 - 13.06.2016 - 12:58
65-Блондинка в шок > ну уговорила :) было сомнение, как это в справках отражается, т.е. считала, что отражается весь, а база до нуля. ну все-равно это не "предоставить" кусочек вычета, а скорее "использовать"... разница в получаемых копейках отличается от имущественного, который изначально м.б. заявлен с копейками...
68-perpetum > попозже попытаюсь посмотреть...
Гость
70 - 13.06.2016 - 15:20
не умею я готовить зарплатных кошек в бухгалтерии... что нужно заполнить, чтоб 312 вычет попал в регистры и справку 2-НДФЛ?
Гость
71 - 13.06.2016 - 15:45
68-perpetum > и как с этим бороться? ведь он был... когда был с 1 июля... поставила начало на другой месяц (апрель, июнь) - пропал :( при расчете налога учитывается, в твоей "для 6-НДФЛ" тоже добавляет в сумму, а в регистр и в 2-НДФЛ не попадает :( изменение 311 учитывается, а 312 где? как вернуть хотя бы тот, который был?
Гость
72 - 13.06.2016 - 16:16
68-perpetum > даже без 312 завалили твою обработку :)

Гость
73 - 13.06.2016 - 16:22
+ Иванова Ирина Павловна 311 вычет с 01.06.16= 12345.89, остальные вычеты как были (115)1400,(116)3000,(117)12000 с января

суммами начислений поигрались...

соотв в июле вообще полный перекос
Гость
74 - 13.06.2016 - 16:28
в общем, смысл в том, что не обязательно вычеты в сотнях рублей, или даже в целых рублях.

но как частный случай обработка покатит.
Гость
75 - 13.06.2016 - 16:37
регистр налогового учета по НДФЛ в бух77 кривой как... шампур
Гость
76 - 13.06.2016 - 16:48
75-Зелёный тролль > дело не в регистре, а в сборе ДВНС
Гость
77 - 13.06.2016 - 17:05
хотя ни один адекватный человек не будет вести сложную зарплату в бухии... поэтому можно было вообще не заморачиваться с выявлением копеек в вычетах, в 99% случаев и так бы прокатило. но, имхо, для серьезной зарплаты поделка с округлениями и разокруглениями не прокатит
Гость
78 - 13.06.2016 - 22:20
77-Buhta > - проспал.... - был на битве с урожаем в деревне... :-)

Значит так.
Если вы меняете даты начала вычетов, требуется пересчет ЗП и Налогов
- пересчет документов НачислениеЗП и Закрытие месяцев через ОбработкаДокументов.
Не забываем, Закрытие месяца - последний документ в конце месяца
(пока не учитываем последние документы из журнала Регламентные операции).

В типовой - недоразвитой Бухгалтерии 1С, конечно, многое неудобно,
но мы ведь не обсуждаем здесь наплевательский цинизм менеджеров 1С к своим продуктам?
- Низкий уровень автоматизации ручного труда бухгалтера в "типовых".
В доработанных конфах многое иначе, но те, кто работает на типовых от 1С -
ЗП в полном объёме - доступна, а разруливание ошибок - куда как проще извращений ЗП в ЗиК.

Идём далее.
Запускаем обработку КорректировкаДанныхПоНДФЛ, с кнопкой ПоВсем -
по пути: Справочники\Сотрудники(позиционируемся на любом)\Корректировка по НДФЛ\ПоВсем,
сохранять не обязательно, по умолчании прописал сохранять.

Далее - Журналы\Перечисление НДФЛ в бюджет\ЗаполнитьПеречислениеНДФДвБюджет.
Если платежи НДФЛ в Бюджет прописаны выписками и выплаты показаны ведомостями Выплата зарплаты или расходниками,
на этом всё - можно декларироваться - запускать обработку СведенияДляЗаполнения_6НДФЛ.

Все предоставленные на обсуждение обработки находятся в линейке пиктограмм КомандыБухгалтерии
после пиктограммки "е"- 1С отчетность.
То, что получилось, можно сравнить с отчетом РегистНалоговогоУчетаПоНДФЛ от 1С.

Пусть не смущает в заголовке формы обработки СведенияДляЗаполнения_6НДФЛ -
надпись "Регистр налогового учета по НДФЛ" - за основу была взята форма с таким именем от 1С,
но потом я в ней всё от 1С прибил.

На этом всё - данные по доходам и налогам готовы.

В ссылке 60-perpetum > я уже объяснял, что РегистНалоговогоУчетаПоНДФЛ от 1С - кривой -
в таблице "Социальные и имущественные вычеты" - имущественные вычеты приводятся,
а в итогах - не отображаются.
Если игнорировать кривизну отчета от 1С в части ИмущВычетов, остальное - можно сравнивать.

77-Buhta > - Вот после такого прогона можно драконить обработку,
если есть, что. :-)

Ну и спасибо всем, кто так ли, иначе - соучаствует! - Нам же - на пользу!
Гость
79 - 13.06.2016 - 23:03
Цитата:
Сообщение от Buhta Посмотреть сообщение
хотя ни один адекватный человек не будет вести сложную зарплату в бухии... поэтому можно было вообще не заморачиваться с выявлением копеек в вычетах, в 99% случаев и так бы прокатило. но, имхо, для серьезной зарплаты поделка с округлениями и разокруглениями не прокатит
- Очень спорное утверждение. - ЗП в Бухгалтерии может всё, что делает и "серьёзная зарплата", а округления-разокругления - не мешают быстро получить правильный результат. Другое дело, что для той же ЗиК - нужно написать сбор данных. Если на плане бухгалтерских счетов делается всё однозначно, наглядно и очень просто, то в ЗиК - надо разруливать запутанный клубок противоречий. (моё мнение - ЗиК - дитя многоходовых извращений).
- Как серьёзную ЗП - ЗиК назвать нельзя - это "вещь в себе" - ЗиК ничего не скажет, почему по окончании отпуска по уходу за ребенком, чел получает статус "ВременноНеРаботающий", с последствиями неначисления ЗП и так далее - такое сразу ставит ЗиК в разряд невразумительных поделок - слишком много мучений для расчетчиц, а должно быть - наоборот. И ещё - при транспорте операций в Бухгалтерию - почему нет признака вида начисления по сч70 сотрудника(?) - иначе налоговый учет можно было бы целиком получать в Бухгалтерии. - А ведь по налоговому учету ЗиК не может быть самостоятельной, так как вся отчетность (регламентированная) делается в Бухгалтерии.
Так что надо ещё посмотреть, что есть "серьёзная зарплата"...
Гость
80 - 13.06.2016 - 23:28
78-perpetum > все танцы с бубном, кроме перезаполнения перечислений НДФЛ в бюджет проделаны были. 312 после смены даты начала пропал совсем :( 311 реагировал на изменение нормально. но косяки пейсателей пусть останутся на их совести, просто лишнее подтверждение, что в бухии не надо вести зарплату...
насчет твоей обработки и "правильного результата" - см. 72. 312 убран, танцы с бубном с 311 все проделаны. в регистрах при этом все в порядке, а у тебя в обработке "доокруглялось" :(


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены