К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

ЗиК: талоны на питание

0 - 04.05.2017 - 14:30
"Как есть"
Бизнес-центр.
Фирма дает своим сотрудникам "талоны на питание". На талоне сумма = 250 руб. Сотр топает в столовую, отдает талон и набирает на 250 руб еду.

что тут может быть существенного по фактам доходов/НДФЛ/прочего?
поясните, кто в теме



1 - 04.05.2017 - 15:10
Всё тут существенное: доход в натуральной форме, НДФЛ, страховые взносы.
Гость
2 - 05.05.2017 - 16:03
Изначально вы сумму по талону начисляете в з.п. , поэтому все облагается. А при выдаче з.п. вы удерживаете сумму талонов, выдаете за минусом.
Гость
3 - 05.05.2017 - 16:16
2-Conkordia > Фигню написал.
4 - 05.05.2017 - 21:59
а правильно как?
5 - 05.05.2017 - 22:00
Может ли не быть "доходом в натуральной форме" если это прописано в коллективном договоре или как-то иначе?
6 - 05.05.2017 - 22:18
(5) А как же:
Цитата:
Сообщение от Чучундер Посмотреть сообщение
Читаю с интересом.
вот тут: доход в натуральной форме и 6-ндфл

Фсё, склероз?

Ведь разжевали практически в пюре.
7 - 06.05.2017 - 11:00
Интересно... А если сотрудник не дотопал до столовой?
Да, у него была возможность получить доход в виде калорий, но он этой возможностью не воспользовался.
Что тогда?
Или передача любой бумажки с написанной цифрой автоматически приравнивается к получению дохода?
8 - 06.05.2017 - 12:25
естессно. может он эти "талоны государственного банка" ест на месте, без похода в столовую, или ещё что с ними делает. или даже еду в столовке получает, но не ест.
главное - получает. а получает он - когда талон на руки попадает.
но с учетом налогового законодательства, если говорить про налогообложение.

Отредактировано qweqwe123123; 06.05.2017 в 12:28. Причина: 111
9 - 06.05.2017 - 12:31
Цитата:
Сообщение от VadimB Посмотреть сообщение
А если сотрудник не дотопал до столовой?
абсолютно ничего страшного. Типа как даже если что-то съели в этой столовой, то у этого съеденного имеется как минимум два выхода.
Первый - дотопает завтра. или через неделю. Бумажка не водка, не прокиснет.
Второй - никакая религия не возбраняет вернуть бумажку на родину. Если в столовке вообще нечто несуразное - можно не просто вернуть, а со словами- "сами в своей тошниловке питайтесь".

Цитата:
Сообщение от VadimB Посмотреть сообщение
Или передача любой бумажки
Передача, она вообще то бывает в обе стороны. Это только чукча на стойбище едет один день, а назад неделю, потому что "вперед у него 5 передач, а назад одна" (с).
10 - 06.05.2017 - 16:31
8-Зелёный тролль > Правильно ли я понимаю, что сотрудник должен не только получить эту бумажку с цифрой, но и где-то расписаться в получении бумажки с написанной на ней именно цифрой X?
Меня сейчас интересуют чисто процедурные моменты...
Гость
11 - 06.05.2017 - 16:37
"С тех пор, как придумали деньги, проблем с благодарностью не стало"
Но как же @ля, хочется извернуться, лишь бы копейку у работника зажать!
"Безналичные расчеты? Не, не слышали!"
12 - 06.05.2017 - 16:42
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
Второй - никакая религия не возбраняет вернуть бумажку на родину.
И при попытке подобного получить в ответ: "Ты что ли совсем охренел(а)? Продукты на эту сумму еще вчера забульканы в суп, посему никакой возврат не возможен!"
Даже если примут эту бумажку, получается, сие должно быть где-то зарегистрировано, дабы никак не всплыл доход сотрудника по причине изначального получения данной бумажки. Так?
Гость
13 - 06.05.2017 - 17:01
Замечу еще, что "талончик" - не документ. Превратить его в "документ" - хлопотно. И денег стОит.
14 - 06.05.2017 - 18:58
Цитата:
Сообщение от VadimB Посмотреть сообщение
И при попытке подобного получить в ответ: "Ты что ли совсем охренел(а)? Продукты на эту сумму еще вчера забульканы в суп, посему никакой возврат не возможен!"
ух ты, а чЁ, в столовке готовят под строго определенное кол-во людей. Шаг влево-вправо - расстрел? во, ровно 97 вторых блюд и ни на грамм в сторону? В таком случае, мил человек, талоны надА выдавать за неделю...
и на кажном, помимо номинала, еще и день недели рисовать. типа "четверг -день рыбный". а в скобочках (рыбы 97 порций).


заканчивай тут надумывать несуществующие проблемы.
Нормально талоны возвращаются, безо всяких проблем, без единого звука. У нормальных организаторов.

Если человек не хочет обедать - он просто талон не берет. Если взял и отнес и сдал в столовую и получил за это поднос с блюдами - все. Акт свершился. Если в столовую не отнес, а в урну выкинул - аналогично. Твое неотъемлемое право распоряжаться своим талоном и своим обедом. Хоть собачкам скорми, их при столовой много обитает :)

Если взял, но в столовую не попал (срочно шеф вызвал) - нормально без вопроса использует талон завтра (да хоть через неделю).

Если талон взял и вдруг по каким-то причинам решил больше никогда не питаться в столовой (в противном случае нет смысла возвращать то, что опять брать завтра) - нормально без лишних препятствий сдаст талон обратно.

А все ужасти, которые ты тут расписываешь - они только в твоей голове. Поменьше смотри ужастиков на ночь. :))

Цитата:
Сообщение от VadimB Посмотреть сообщение
сие должно быть где-то зарегистрировано,
Ты не поверишь. Ровно там же, где фиксируется выдача. В той же самой тетрадочке напротив той же самой фамилии. Только не по дебету, а по кредиту. :)

Нюанс с возратом может быть только на границе месяца - взял талон в одном, вернул в другом. Тогда в худшем случае придется буху откорректировать натуральный доход за предыдущей месяц.
Но возврат, как я отметила выше - он не такое частое явление. Не каждый день отказываются от бесплатных обедов и не массово.
15 - 06.05.2017 - 20:57
14-Блондинка в шок > Пытался вспомнить, когда мне обламывались талоны на питание...
Вспомнилось лишь детство, когда на соревнованиях иногда выдавали талоны на питание.
Ностальгия... :)
Гость
16 - 12.05.2017 - 17:24
(0) Тут возможно два варианта.

Обед, как удержание из зарплаты (аналог натур.выплаты). Тогда вид расчёта "Обед" поместить в группировку удержаний с настройкой проводки на какой-то внутренний счёт расчётов. Такой способ чаще применяют.

Но есть другой способ, который применяется в моих лесничествах, когда сотрудники занимаются санитарной рубкой леса на дрова для собственных нужд.
В этому случае формируется начисление (например, дополнительное благо). Базой налогообложения будет считаться стоимость обеда, увеличенная на "натуральный коэффициент", который равен доле налогов в сумме начислений. Ну и с базы начислений считаешь налоги, как положено! Причём, на данный вид начисления не распространяются социальные и налоговые льготы.
17 - 12.05.2017 - 23:35
прочитал
18 - 12.05.2017 - 23:36
Цитата:
Сообщение от Чучундер Посмотреть сообщение
прочитал
...и забыл - в первый раз, что ли?
19 - 13.05.2017 - 02:39
У нас столовая была привязана к пропуску с чипом. Автоматизация однако. Пришел в столовую - ткнул пропуском в считыватель - получи обед! Сумма одного прохода учитывалась и оплачивалась фирмой в виде дополнительного начисления к зарплате, а ежели сотр. второй раз изъявлял желание ещё поесть или другана своего накормить, то это уже шло из его кармана! (Прогу учета как-то писал. Едаков бывало более 400-х сот, да ещё в две смены :))
20 - 14.05.2017 - 16:24
Предположу, что это не может быть доходом в натуральной форме, если это прописано где-то в нормативных документах. Но что-то навскидку я таких документов не припомню.
Искать фразы типа, что питание для таких-то и таких-то групп сотрудников, работающих в таких-то и таких-то условиях не облагаются тем-то и тем-то и обязательны.
21 - 15.05.2017 - 10:37
Цитата:
Сообщение от iMoxa Посмотреть сообщение
Искать фразы типа
чЁт больно мудреная у тебя фраза для поиска :)
искать надо куда проще - "молоко за вредность" :)
И, самое главное, помнить -
"Замена молока сметаной или сливочным маслом не допускается!"

но у автора, имхо, не та ситуация.
22 - 15.05.2017 - 11:07
Цитата:
Сообщение от iMoxa Посмотреть сообщение
Предположу, что это не может быть доходом в натуральной форме, если это прописано где-то в нормативных документах
А если зеленый хвост в нормативных документах объявить фиолетовым хоботом ? Это как то изменит реальность ?

Если талон на питание обезличен то никакого натурального дохода сотруднику не пришить. Только персонифицированный талон дает право считать обед натуральным доходом. На талоне должно быть написано Вася Пупкин. Выдано Васе в месяц 20 талонов, столовая в бухгалтерию вернула 18 Васиных талонов. Значит 18 раз он ел, 18*250=4500 руб. его натуральный доход. И не надо никаких возвратов.
Если талон не персонифицирован - да хоть на миллион сожри - считать доходом не имеешь права.
23 - 15.05.2017 - 11:42
Цитата:
Сообщение от El_Corazon Посмотреть сообщение
На талоне должно быть написано Вася Пупкин.
А если на талоне просто номер, а где-то в базе (или в тетрадочке) отмечено, что талон за таким номером выдан Васе Пупкину - это персонифицирован или нет?
24 - 15.05.2017 - 11:56
23-Блондинка в шок >Скорее да чем нет
Из статьи про особенности натуральных доходов запомнил что получатель такого дохода должен быть персонифицирован, т.е. должно быть четко известно кто и на какую сумму чего употребил. Если на талоне номер по которому четко определяется получатель дохода - думаю это условие будет соблюдено. Способы персонификации в статье не были определены.
А вот если стоит общий кулер, выложены печеньки и чаи с кофеями - здесь невозможно подсчитать сколько съел и выпил Вася, а сколько другие. Тут натуральный доход не припишешь.
25 - 15.05.2017 - 19:33
(21) У меня в реале таких ситуаций не было. Просто читал где-то в учебниках. Потому так мудрено сказал.
(22)(24) А если персонификация прошла иначе? Тетрадь выданы талоны поименно в бухгалтерии и тетрадь использованы талоны поименно в столовой, не считается?
Гость
26 - 15.05.2017 - 20:01
Все просто: Под словами "Талон на питание" печатаем: а) "(расчет по выплате з/п)" Вариант б): "(Является оплатой труда)".
И все: никаких тёрок с налоргами. И можно задействовать оба типа талонов одновременно.

Бумагу лучше взять разных цветов: администрировать удобнее.
27 - 15.05.2017 - 20:14
Цитата:
Сообщение от iMoxa Посмотреть сообщение
А если персонификация прошла иначе
По барабану.
Ключевые слова - персонификация прошла.
Способы персонификации не оговариваются.
Я ж почему влезла эдак с подковыркой - потому что изначально было сказано "на талоне должно быть написано Вася Пупкин".
А не должно.
Главное - персонифицировать и зафиксировать(задокументировать) получение дохода, а как именно конкретно - не оговаривается.

Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
Бумагу лучше взять разных цветов:
Рекомендую Zewa Deluxe. Цветную. С запахом орхидеи, на крайний случай с запахом розы.
С запахом ванили настоятельно не рекомендую.
28 - 15.05.2017 - 21:42
Когда коту 1Снику делать нечего, он натуральный доход вылизывает.

Тут главное - никакой конкретики не добавлять, ни-ни! Иначе весь смысл вылизывания пропадет.
29 - 16.05.2017 - 08:46
Цитата:
Сообщение от iMoxa Посмотреть сообщение
Тетрадь выданы талоны поименно в бухгалтерии и тетрадь использованы талоны поименно в столовой, не считается?
Если на самом талоне указана только сумма и нет никаких реквизитов, позволяющих определить кто этой суммой воспользовался - доказать получение дохода невозможно. Вариант указания ФИО привел как самый простой и наглядный, на практике может быть что то иное: ФИО, номер, штрихкод и т.д. Главное чтобы был реквизит по которому однозначно устанавливался получатель дохода.

Цитата:
Сообщение от Ткачик Посмотреть сообщение
Рекомендую Zewa Deluxe. Цветную. С запахом орхидеи, на крайний случай с запахом розы. С запахом ванили настоятельно не рекомендую.
Все это дурь.
Туалетную бумагу перед использованием никто не нюхает, после использования - тем более ...
Гость
30 - 16.05.2017 - 14:18
29-El_Corazon > "Все это дурь" - этот "юмор" оне "аргументом" считают.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены