| 0
- 29.02.2012 - 08:39
|
Наша организация снимает в других городах квартиры для своих сотрудников. По итогам года сдаём НДФЛ за владельцев квартир. На данный момент в ЗиК это никак не отражается, а добивается ручками в ПО сдачи НДФЛ. Посоветуйте, пожалуйста - стоит-ли отражать информацию о владельцах квартир и их доходе в ЗиК, и если стоит, то каким видом начисления и документом? Если мы начнём отражать эту информацию в ЗиК, то не исказят-ли эти физ.лица и данные об их доходе какие-либо показатели - среднесписочную численность и т.д.?
    | |
| 1
- 29.02.2012 - 08:55
| не исказят... заведите новый произвольный ВР в неденежной (натуральной) форме... | |
| 2
- 29.02.2012 - 09:02
| (2)спасибо большое за ответ! а как согласно законодательства называется такой вид дохода? "доход от сдачи жилья в найм", "рента от сдачи жилья" или как-то по другому? | |
| 3
- 29.02.2012 - 09:20
|
у арендодателя возникает доход по коду 1400 от сдачи своего имущества в аренду... если же можно индивидуализировать сотрудников, проживающих в съёмной квартире, то и у них возникнет доход по коду 2510 оплата услуг за ФЛ... | |
| 4
- 29.02.2012 - 09:43
| (4)спасибо за ответ! | |
| 5
- 01.03.2012 - 11:27
| + "у них возникнет доход по коду 2510 оплата услуг за ФЛ" - если услуга оказывается организации? ИМХО, если организация снимает квартиры от своего имени и имущество предоставляется в пользование организации 2510 не возникает. Или есть прецеденты? | |
| 6
- 01.03.2012 - 11:35
| (6) я имел в виду натуральный доход сотрудников, за проживание которых заплатила фирма... | |
| 7
- 01.03.2012 - 13:24
|
2(0) Таки всетаки это ОРГАНИЗАЦИЯ снимает жилье и БЕСПЛАТНО предоставляет сотруднику, или СОТРУДНИК снимает жилье, а ОПЛАЧИВАЕТ за него ОРГАНИЗАЦИЯ? Может посмотреть внимательно первичку? Можент и не возникает ни какого объекта налогообложения НДФЛ? Этак можно загнуть: Выдали на работе Иванову ноутбук, а он утащил его домой и там в DOOM режется... А, давайте Иванову материальную выгоду насчитаем!!! ;) В 99% случаев если нет реального движения денег - от материальной выгоды можно отмазаться... | |
| 8
- 01.03.2012 - 14:30
| 8-Кондрат2 > Здесь два субъекта для НДФЛ: 1.Владелец жилья, арендодатель; 2.(вероятный) сотрудник, который пользуется этим жильем. п.2 не имеет место быть, если сотрудник суть командировочный, и имеет место быть, если нет. Тогда возникает матвыгода. | |
| 9
- 02.03.2012 - 10:11
|
(7)в моём случае мы удерживаем НДФЛ с владельцев квартир, которые не являются сотрудниками нашей фирмы, именно о таком варианте я вёл речь в (0) "сдаём НДФЛ за владельцев квартир". деньги владельцы квартир получают либо в кассе, либо перечисляем им на банковскую карту. В этом случае мне необходимо завести ВР в денежной форме? кстати, ШП используют Дт 20 Кр 76.5. это правомерно? или-же можно использовать только 91.2? | |
| 10
- 02.03.2012 - 10:12
| +(10)к тому-же включают в затраты для налога на прибыль, при этом ведь необходимо страховыми взносами обложить? | |
| 11
- 02.03.2012 - 10:21
|
10-Looking > используют Дт 20 Кр 76.5 11-Looking > при этом ведь необходимо страховыми взносами обложить? Срочно, срочно купить бухгалтера. А то ТС своими глупостями еще больше наворотит. | |
| 12
- 02.03.2012 - 10:24
| (12)я всего-лишь описываю то как это делалось ранее на протяжении многих лет, причём налоговые проверки ничего по этому поводу не говорили. Проводки Дт 20 "Конкретный объект" Кр 60, в затраты по налогу на прибыль включали. Отрасль - строительство. | |
| 13
- 02.03.2012 - 10:25
| +(13)то есть на 76.5 это я уж сам для "красоты" подправил, в оригинале именно 60 | |
| 14
- 02.03.2012 - 10:27
|
произвольный ВР в неденежной форме... а вот НДФЛ будет проводковый... на предприятии уже используется проводка 70-76, ну например по алиментам? | |
| 15
- 02.03.2012 - 10:27
| +(14)то есть едут работники строить "Объект№1" в другой город, для проживания им снимают квартиры у физ.лиц. Проводка делается Дт 20 "Объект№1" Кр 60.1 "Контрагент-физ.лицо", по статье затрат включаемой в затраты в целях исчисления налога на прибыль. | |
| 16
- 02.03.2012 - 10:29
| (15)если я делаю ВР в неденежной форме,то в расчётном листке физ.лица нет "суммы на руки", а ведь физ.лицо получает от организации эти деньги через кассу, или зачислением на банковскую карту. | |
| 17
- 02.03.2012 - 10:34
|
(17) так и должно быть... в ЗиКе и НДС нет, и налога на прибыль... в Бухии проводятся и уже проведены телодвижения по арендодателю... в ЗиКе нужно лишь обозначить налоговую карточку по НДФЛ... | |
| 18
- 02.03.2012 - 10:50
| 16-Looking > "едут работники строить" - это как раз то, о чем написано в (9). Для сотрудника/работника НДФЛ не возникает. И не может возникнуть в принципе. | |
| 19
- 02.03.2012 - 10:53
| +19 Поправка дописать: "НДФЛ" -> "никакого дохода, и соответственно НДФЛ" (далее по тексту) | |
| 20
- 02.03.2012 - 10:58
|
(18)так ведь можно задать для документа "Ввод расчета сотруднику" ШП "Дт 20 Кр 60", и тогда проводка будет выгружаться из ЗиК в Бух, а не вноситься вручную. Или так поступать не стоит? По каким-то причинам? (19)а мы на сотрудников его и не начисляем, а удерживаем с физ.лиц - владельцев квартир(арендодателей) | |
| 21
- 02.03.2012 - 11:29
| в ЗиКе уже задействована проводка в удержаниях 70-76, ну например по алиментам? | |
| 22
- 02.03.2012 - 11:39
|
22-Гена > А зачем там удержание? Там надо изменить корреспонденцию 70/68.1 на 76/68.1 Прошше "допиской" исправительных проводок: 70/68.1 -Сумма 76.5/68.1 +Сумма Можно и изменить (скорректировать) собранную таблицу проводок в обормотке формирования файла переноса (между получением таблицы их ГМ и процедурами формирования файла обмена) | |
| 23
- 02.03.2012 - 11:51
|
(23) если нет алиментов и 70-76 свободна... то 76 можно внести в СписокГруппСчетовУчетаЗарплаты а по НДФЛ пробить не 70-68, а пусто-68... тогда аренду можно в денежной форме и будет: Дт 20 - Кт 76 Дт 76 - Кт 68 | |
| 24
- 02.03.2012 - 11:57
|
24-Гена > Ага... И алиментов чудесным образом не будет, ибо нам не желательно разрушать "гениальную находку"... Думаем "о хорошем"? :D | |
| 25
- 02.03.2012 - 12:06
|
(22), (24) извиняюсь за задержку в ответе, алименты конечно-же есть, куда-же без них. а разве нельзя при существующих алиментах задать для ВР "Доход от сдачи жилых помещений в аренду" ШП Дт 20 Кр 76.5 ? ведь субконто у них будут различаться. правда в моей ситуаци придётся задавать ШП не для ВР в целом, а для каждого документа "Ввод расчёта сотруднику", т.к. субконто "Подразделение" (Объект на котором задействован сотрудник) будет отличаться, да и по 76.5 каждому физ.лицу соответствует свой контрагент. | |
| 26
- 02.03.2012 - 12:18
|
26-Looking > Тебе вообще не нужна проводка Дт 20 Кр 76.5. У тебя уже есть в бу проводка Дт 20 Кр 60 Тебе нужно "перенаправить" НДФЛ проводкой Дт 60 Кр 68.1 для избежания появления ненужного сальдо на 70 счете, и "свертки" 60 счета: 26/60 СуммаАренды 60/68.1 НДФЛ 60/51 (суммаАренды-НДФЛ) Собственно, можно вообще отказатся от ввода ВР для дохода от аренды: сумма этого дохода стабильна, по месяцам не изменяется, и ее можно запсочить прямо в налоговый регистр, на весь период договора аренды, откуда она будет вытаскиваться автоматически для формирования НДФЛ. | |
| 27
- 02.03.2012 - 12:25
|
Итак, сформулируем, что нам надо. Нам нужны проводки в БУ навроде как в (27): 26/60 СуммаАренды 60/68.1 НДФЛ 60/51 (суммаАренды-НДФЛ) При этом нам надо и сохранить ВР НДФЛ в ЗиКе, и избежать появления какого-либо сальдо по 70 счету, который будет упорно лезть из-за того, что ШП для НДФЛ один для всех-всех-всех. И это непреодолимо (если, разумеется, не разрушить топором весь ГМ). Вот отсюда и исходим. Вот отсюда и получается решение. | |
| 28
- 02.03.2012 - 12:25
| (26) если 70-76 задействована, то только в неденежной форме и (27) | |
| 29
- 02.03.2012 - 12:32
|
(27)Тебе вообще не нужна проводка Дт 20 Кр 76.5. У тебя уже есть в бу проводка Дт 20 Кр 60 Так она есть в БУ только по-тому, что её "Бухгалтерской справкой" занесли. А зачем это делать? Если можно из ЗиК выгружать? Тогда и дополнительные Бух.справки вносить не придётся, так ведь? В этом случае получаем схему - информация о доходе вносится в ЗиК, в Бух она приходит при выгрузке из ЗиК. По поводу счёта БУ 60 как-то странновато, не правда-ли? Я понимаю поставщики материалов для строительства и т.д., а арендодатели-то с чего на 60-ом нужно учитывать, а не на 76.5 ? | |
| 30
- 02.03.2012 - 12:36
| (29) из-за чего? подскажите, пожалуйста. разве при выгрузке из ЗиК аналитика по затратному и взаиморасчётному счетам не выгружается? ведь в ШП документа мы однозначно укажем Дт 20 "Объект №1" "Аренда жилого помещения" Кр 76.5 "Владелец жилого помещения" "Договор аренды с владельцем жилого помещения". ЗИКа не сможет эту информацию выгрузить в Бух? | |
| 31
- 02.03.2012 - 12:41
|
(31) если в ГМ внести 76 в СписокГруппСчетовУчетаЗарплаты, то проводка по удержанию алиментов не сработает... т.к. 70 - тоже в СписокГруппСчетовУчетаЗарплаты... и проводка 70-76 для программы будет аналогична по смыслу проводке 70-70... программа квакнет, т.к. не поймёт к начислению отнести или к удержанию :) | |
| 32
- 02.03.2012 - 12:43
|
+(31)если мы всю информацию вводим в ЗиК и затем выгружаем в Бух, то получаем одну точку ввода одним исполнителем, при схеме-же когда частичного независимого ввода информации в Бух и ЗиК - уже две точки ввода и два исполнителя (в моём случае). я никак не пойму - отчего для ЗиК проблемна казалось-бы обыденная задача - перенести аналитику по затратному счёту и взаиморасчётному? | |
| 33
- 02.03.2012 - 12:45
| (32)понял, спасибо за ответ! (33) написано до прочтения (32) | |
| 34
- 02.03.2012 - 12:51
|
30-Looking > А зачем "бухгалтерской справкой"? Что, документа нет, который, ко всему прочему, налоговые регистры ведет? Еще одно свидетельство безграмотности бушек. "Если можно из ЗиК выгружать?" - в Зик не нужно городить расходы, не относящиеся к оплате труда. Не надо изобретать лишних сущностей. Про бритву Оккамы слышал? Следуй этому принципу всегда. "По поводу счёта БУ 60 как-то странновато, не правда-ли?" - не странновато нисколько. Читаем Приказ о Плане счетов, читаем описание 60 счета, и убеждаемся, что он предназначен так же для услуг, читаем описание 76 счета, и убеждаемся, что он предназначен для блаблабла, кроме того, что относится к счету 60.... Так что не "странновато", а точно в дырочку. Кстати, затраты на аренду чудесно учитываются при расчете налога на прибыль. | |
| 35
- 02.03.2012 - 13:04
| И кстати. Мне очень жаль, но блестящий бухгалтер Геннадий Янович абсолютно не пригоден на роль конструктора алгоритма. Хотя весьма успешно может находить "плюхи" в коде :D | |
| 36
- 02.03.2012 - 13:10
| (34) при желании можно поиграться со счётом 60... ничто не мешает его запендюрить в СписокГруппСчетовУчетаЗарплаты... т.к. не мешает несуществующая в природе 70-60... однако, я не уверен, что выгрузка его подхватит :) | |
| 37
- 02.03.2012 - 13:18
| 37-Гена > Нам не нужна выгрузка 70-60... Хотя и можно "организовать", но не нужно. Ибо бритва Оккамы ;) | |
| 38
- 03.03.2012 - 02:10
|
вау!!! очередной шедевр от мастеров спецэфектов... . мои бухи/аудиторы попросили зарплатную прогу. поставлю ЗИКу - от сопровождения отказался принципиально! - пусть сами колбасятся - мну будет интерсено. . оплата у нас такая - по коладу обычная + складской персонал есть суммированный учет рабочего времени (вроде так называется).. ну и как обычно - отпуска, больничные, КОМАНДИРОВКИ! в т.ч в сопредельные страны СНГ и зарубеж... | |
| 39
- 03.03.2012 - 02:10
| Модераторов прошу ветку в арихив!! | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
