Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   Запрет на использование в предпринимательской деятельности товара в товарном чеке (http://forums.kuban.ru/f1040/zapret_na_ispol-zovanie_v_predprinimatel-skoj_deyatel-nosti_tovara_v_tovarnom_cheke-3949449.html)

Looking 28.03.2013 10:54

Запрет на использование в предпринимательской деятельности товара в товарном чеке
 
Доброго времени суток! См.скан-копию, обведено красной рамкой.
Что такая надпись дает и какие ограничения накладывает на Покупателя?
Как Продавец-вмененщик может предвидеть при продаже, что Покупатель не станет использовать товар в предпринимательской деятельности. На затраты такой товар относить можно? Перепродавать можно?
[url]http://s56.radikal.ru/i153/1303/fd/7afeb2801cb3.jpg[/url]

Helen1986 28.03.2013 11:23

маразм какой то

товар приобретается ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ
где в законодательстве запрет на использование какого либо товара на его перепродажу?

VZ 28.03.2013 11:45

0-Looking > Прекрати серьезно воспринимать речи персонажа, который насилует твой мозг всякой фантастической чушью.
Те же самые налоговики покупают всякую канцелярскую мелочь в розничных магазинах...

t_steb 28.03.2013 11:55

[quote=Looking;29749995]Что такая надпись дает и какие ограничения накладывает на Покупателя?[/quote]
Глупай ты, патаму шта адыненик. А был ба ты ипышником, та знал бы шта ента дапалнитильная фишка нужная штабы куплинный тавар у тваго нисчаснаго клиента мог был ба принят как расходы.
Но ты видь адынесник, шта с тибю взять та...

victuan 28.03.2013 18:23

Мне одному кажется, что в том скане одно слово "НЕ" лишнее для понимания смысла?

Чучундер 28.03.2013 19:01

такая надпись говорит о том, что данный товар продается покупателя для использования в рамках его коммерческой деятельности, то есть не для личного использования.

Чучундер 28.03.2013 19:02

(2) ну они же покупают не для себя лично.

VZ 28.03.2013 19:29

6-Чучундер > Причем "они", если речь идет о "леятельности"? Если твой/твоя оффис-менеджер покупает целую сумку тех же кантоваров, разве они приобретены в целях обеспечения "коммерческой" или "производственной" деятельности?
И что, если это именно так?

Чучундер 28.03.2013 19:57

(7) хм.. а как иначе? если офис манагер покупает на фирму - то это на обеспечение деятельности фирмы а не наличные нужды.
.а сточки зрени япродавца - просто если оптовая торговля - могут быть одни последствия, а если торговля в розницу на ФИЗИКОВ - для личных целей - то другие последствия.

victuan 28.03.2013 19:57

5-Чучундер >Не надо игнорировать (4). В той надписи [u]не [/u]для личного и [u]не [/u]для предпринимательской. Наверное, для благотворительных целей...

Looking 28.03.2013 20:12

Оказалось, что это не ошибка с первым "не" и не руководство к действию покупателя. Данный набор букв делает невозможным применения закона о защите прав потребителя! Так ответили продавцы.

МимохожийОднако 28.03.2013 20:14

(0)Надпись сделана для продавца, чтобы он мог отнести свои доходы на ЕНВД. Покупатель здесь не причем.

Управление торговлей 11 28.03.2013 21:02

10-Looking >авторы текста малограмотные балбесы, стало быть. Если у них ЕНВД, от закона о зашите прав потребителей им не отвертеться

VZ 28.03.2013 21:14

10-Looking > Оне имеют шанс сильно удивиться ;)

Reaper 28.03.2013 21:47

(10) Ты сделал мне вечер! Давненько я так не ржал!

Buhta 28.03.2013 21:56

а мне кажется все логично:) двойное отрицание:) списывать на затраты можно, перепродавать можно. только вот с правами потребителя облом:) вернуть обратно товар и деньги будет очень проблематично...

Helen1986 28.03.2013 22:03

(15) это им объяснят в отделе защиты прав потребителей, когда он наедет на такого продавца
и свернут эту бумажку трубочкой и вставят в одно место

Ткачик 28.03.2013 22:11

(10) Спроси, примут ли они заказ на разработку текста надписи, делающей невозможным применение третьего закона Ньютона. К товару, покупателю или продавцу - безразлично.

Buhta 28.03.2013 22:15

17-Ткачик > а тебе зачем?;) кого кинуть собрался?

Чучундер 28.03.2013 22:38

если 1.не для личной и 2.не для предпринимательской деятельности - ТО ДЛЯ ЧЕГО ЕЩЕ может быть куплен товар..???

Чучундер 28.03.2013 22:43

я текст на чеке как покупатель понимаю так, что я товар приобретаю НЕ ДЛЯ ЛИЧНЫХ НУЖД, т.е для коммерчеких/предпринимательских нужд.
товар приобретается (по чеку)
- не для личных;
- не для семенйых;
- не для домашних;
- не для иных аналогичных нужд (не связанных с предпринимательской деятельностью).
.
то бишь - чек подписывает покупатель и подтверждает что покупает не для личных нужд, то есть получается типа для коммерческтих нужд. то есть покупатель выступает как доверенное лицо юрика/предпринимателя.

Buhta 28.03.2013 22:43

19-Чучундер > там не [b]"И"[/b] в этом месте:)

Чучундер 28.03.2013 22:49

.. типа так продавец пытается обезопасить себя от предъяв по качеству товара со стороны физиков, то есть тех, кто покупает товар для себя.
.
по этому чеку договор о приобретении товаров заключен между ДВУМЯ коммерческими субъектами.
первый коммерсант - продавец
второй коммерсант - покупатель, так как он подписью на чеке подтвердил что приобретает для предпринимательской(коммерческой) деятельности.
.
споры между юриками по поводу качества - попадают под действие ЗЗП? хз..
.
а если покупатель подтверждает свой подписью на таком этом чеке, что он приобретает для предпринимателськой/коммерческой деятельности - это должно подтверждаться либо доверенностью от Юрика либо собственнороучной подписью самого предпринимателя-покупателя. если такового нет - то чек - фигня.
.
хотя текст нарочно или нет но оставоен так, что при беглом чтении невнимательном - я подписываюсь под тем что приобретаю для иных нужд не связанных с предпринимательством. то есть для личных. а реально - с точностью до наоборот.

Buhta 28.03.2013 22:58

22-Чучундер > какое может быть ЗПП между юриками? второе может быть только ИП или по АО, или по доверенности от юрика с договором, но тут скорее по безналу... вопчем, продавец хорошо себя обезопасил:) грамотный текст, придраться не к чему:)

Чучундер 28.03.2013 23:12

(23) угу...

VZ 28.03.2013 23:41

23-Buhta > Термин "Ничтожный" знаком?

Ткачик 28.03.2013 23:47

(25) Лучше - "ничтожность". А то "Ничтожный" - это она самзнаешьпрокого подумает. ;-)

Reaper 28.03.2013 23:59

Да я вас умоляю. Подписи покупателя нет, второго экземпляра нет. А значит и договора между поставщиком и покупателем нет. Есть только документ, подтверждающий получение наличных за товары. А то, что там какая-то приписка сверх определенной законом - так раскатают в блин в суде такую фигню. А будут упираться - так документ не соответствует требованиям закона о применении ККТ: не содержит он информации о сумме и способе оплаты. И уже налоговая начнет наносить справедливость.

Buhta 29.03.2013 00:02

25-VZ >,26-Ткачик >фу на вас:( вы лучше попробуйте с такой формулировкой и со своими "терминами" у продавца деньги вернуть

VZ 29.03.2013 00:02

26-Ткачик > Лучше :) Но сути это не меняет: продавец не имеет право выставлять условия, не обусловленные законом. Т.е., если он и выставит, и покупатель даже согласится, согласие не превращается в обязанность.

Управление торговлей 11 29.03.2013 00:06

27-Reaper >причем здесь ктт? авторы документа сидят на вмененке без ккм, так что документ надо сверять с требованиями 162-фз

Reaper 29.03.2013 00:06

28-Buhta > Вернет. Да еще и моральный ущерб от паскудной ситуации и материальный от задержки ремонта возместит.

VZ 29.03.2013 00:06

28-Buhta > Элементарно :) Только лучезарное спокойствие :D

Управление торговлей 11 29.03.2013 00:07

27-Reaper >договор розничной купли-продажи является офертой, второй экз. не нужен
29-VZ >воистину!

Управление торговлей 11 29.03.2013 00:13

кстати, 162-фз эта бумажка тоже не соответствуе, не указаны "должность, фамилия и инициалы лица, выдавшего документ"

Buhta 29.03.2013 00:15

вижу, что наконец-то все с формулировкой определились:) дальнейшие рассуждения уже гораздо интересней;)

Reaper 29.03.2013 00:16

30-Управление торговлей 11 > А ты заголовок 162-ФЗ прочитай ;)
33-Управление торговлей 11 > При розничной купле-продаже офертой является ценник в торговом зале. Причем публичной. А акцепт - получение денег. Бумажка же по прежнему не является ничем, кроме как подтверждением полученных денег. Да еще и не соответствующей требованиям закона.

qweqwe123123 29.03.2013 00:19

"Товар приобретается покупателем исключительно для целей не связанных с личными, семейными, домашними [b]нуждами [/b]и иными нуждами, не связанными с осуществлением предпринимательской деятельности."

это они себе могилу роют. т.к. фактически признают, что торгуют не в розницу с населением. а за наличный расчёт с юриками.

[em]В отличие от оптовой торговли, товар, купленный в системе розничной торговли, не рассчитан на дальнейшую перепродажу [1], а предназначен для непосредственного использования.[/em]
-
[b]согласно действующему законодательству, пункту 1 статьи 492 Гражданского кодекса Российской Федерации[/b]

qweqwe123123 29.03.2013 00:22

В Российской Федерации отношения между продавцом и покупателем в системе розничной торговли регулируются Законом о защите прав потребителей.
Федеральный закон «Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации» [2] вводит следующее определение розничной торговли:
Розничная торговля — вид торговой деятельности, связанный с приобретением и продажей товаров для использования их в личных, семейных, домашних и иных целях, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.

qweqwe123123 29.03.2013 00:22

так что налоговая им поможет осознать - насколько глубоко они заблуждаются.


Текущее время: 06:08. Часовой пояс GMT +3.