все таки 8.3
 

Информация о планируемом релизе

Номер 8.3.1

Ориентировочная дата выхода 31.05.2012

Дата обновления плановых данных 10.05.2012

ознакомительного релиза нет, его и для партнеров тоже нет?

Присоединяюсь. Чё там нового? Хоть бы краешком глаза заглянуть за горизонт.

1Cка собирается опубликовать первый же релиз платформы в рамках версии??? 8.0 вышла из статуса беты где то к 6му релизу, 8.1 - к 5му, 8.2.8 - вообще была сырая, начали с 8.2.9. Здесь же на лицо явная маркетинговая операция - 8.2.16 переименовали в 8.3.

2-Lexusss > Или всё еще проще - 1С-у тупо [filolog]пох[/filolog] на пользователя.

3 выбор между отдельным пользователем и рынком очевиден
из прессы
«Опережающее развитие — залог успеха компании. Мировая ИТ отрасль быстро меняется. У нас нет выбора — мы будем двигаться со скоростью мирового рынка или даже чуть быстрее, чтобы наши решения были конкурентоспособны.» Новая версия 8.2.16, выпуск которой ожидается во 2-м квартале 2012 г., получит дополнительные возможности масштабируемости, интеграции и формирования отчетности, развитие технологий для работы в режиме сервиса, технологии для работы мобильных приложений в iOS и Android. Компания намерена развивать «облачное» направление на основе своей платформы, не как замену, а как дополнение имеющимся возможностям. В развитии данного сегмента «1С» также планирует придерживаться партнерской модели: либо SaaS (неконфигурируемые базы пользователей находятся на серверах «1С», а партнер продает к ним доступ, обеспечивает обучение и консультирование), либо ASP (франчайзи ведут базы пользователей, размещенные у франчайзи или во внешних ЦОД).

Тенденции очевидны, а то что фирма 1С хочет все финансовые потоки замкнуть на себя- не новость. На самом деле частное облако- не монополия 1С и даже не Microsoft.
И если к примеру в моем частном облаке для клиентов предоставлены программы сторонних разработчиков, то лицензионной чистотой обладает не облако, а конкретный программный продукт в соответствии с лицензионным соглашением.
Интернет и облако- технология доступа к программам и данным. 1С ограничит использование своих программных продуктов рамками локальной сети? Что есть локальная сеть- медный провод, оптоволокно, лазерный луч, эфир?

я бы просто выкинул наследие 8.1 чтобы не поддерживать отжившее.
неуправляемые формы и т.п.

(6) а чем тебе не потрафили неуправляемые формы?
они недостаточно круты для такого крутого перца?

(6) чтобы не поддерживать код лишний, видишь же все новые конфы переделывают.

2(8) отказ от поддержки неуправляемых форм приведет к тому же, к чему привел переход от 77 к 80 - значительная часть клиентов осталась на старой платформе, так как есть куча сторонних разработок - ИТС им стал не нужен, поддержка франчей - бесполезна - расширилось поле для фри и фикси. Здесь будет то же самое, на УФ студенты не полезут - сложно, спецов будет дефицит, значит будут расти цены за услуги - значит человек десять раз подумает, прежде чем перейдет на 8.3(без ОФ), а если появятся конторки по поддержке типовых решений на ОФ (отчетность, новые печатные формы, отлов косяков и т.п.) - 1С сама себе создаст головную боль на пустом месте.

9-bma1 >Так это же хорошо. Откывается новый сегмент рынка. Я думаю, что мелким фирмам будет проще перейти на аутсорсинг по сдаче отчетности, чем самим этим заниматься, а первичку можно будет "колотить" даже не ставя на комп 1С.

(8) Как перейдут все на УФ - так и уберут поддержку. Пока что она кушать не просит.
Все равно расширение функционала платформы идет уже только на УФ - веб клиент, мобильное приложение, компоновщик и т.п.

9-bma1 >imho управляемые формы проще в разработке и поддержке

2(12) это если с ними научиться работать. Для этого надо время и усилия чтоб понять где что и для чего, а студенты хотят сразу код корячить... особо не учась (7 и обычные формы это более менее позволяли).

(9) х.з. 7-ки по моему ни у кого уже нет. а если есть у кого значит у них нет денег.
и по 7-ке конторы появились по поддержке? по моему качают из интернета обновления и ставят.

(11) а насчёт кушать не просит, лишний код лишнии ошибки, на которые жалуются.

14-angro > "7-ки по моему ни у кого уже нет. а если есть у кого значит у них нет денег." - ты в какой-то своей, параллельной, реальности живешь?

УФ облегчают доставку интерфейса, что выгодно для крупных инсталяций - хостеров, больших и сложноструктурированных компаний, а также мобильных клиентов. Облегчая доставку, 1с усложняет разработку. Понятно, что если для вас проблема доставки интерфейса не актуальна - работа в классической локальной сети или терминале - усложнять разработку для вас экономически нецелесообразно. С другой стороны, 1с крайне нецелесообразна фрагментация платформ ибо она умножает фрагментацию конфигураций. Поэтому она будет стараться перетащить староплатформенников под саас - ибо поднимать облако в каждом ларьке абсурд. Вот такая картина.

(16) Конечному пользователю- малому бизнесу нужны не облака и саасы, ему нужны снижение затрат на учете и отчетности.
При этом очень беспокоит информационная безопасность- в части сокрытия налогов и конвертируемых выплат работникам.
Поэтому частное облако у местного франча/дилера/фрилансера при условии длительного сотрудничества- реальный факт. Особенно с аутсорсингом на бухучет.
Облако у 1с- далеко не факт. На чем экономия-то? На лицензиях? -Есть варианты.

Самое интересное, что новая технологическая модель 1с входит в противоречие с бизнес-моделью 1с - облако это одна "конфигурация" плюс апстор для небольшого кастомайзинга - типа инфостарта. Множество конфигураций в облаке сильно обесценивают саму модель,тк не обеспечивают совместимость приложений между конфигурациями, а что такое iphone без appstore? brick

[quote=Зомби;24978953]Конечному пользователю- малому бизнесу нужны не облака и саасы, ему нужны снижение затрат на учете и отчетности. [/quote]
снижение затрат на учет и отчетность достигается только упрощением этой самой отчетности, а это уже не к 1с

(19) Ответ не засчитан. Резервы экономии в частном облаке с аутсорсингом бухгалтерии:
1. Экономия на персонале. Документов- то всего ничего, а бухгалтерию содержать приходится.
2. Экономия на приходящем/собственном программисте.
3. Экономия на обновлении конфигураций и отчетности.

Остается один вопрос: а кто будет делать первичку? Оперативно подъехавшему клиенту, а? Убийственный на первый взгляд вопрос.
На второй взгляд: а какую собссно первичку? Накл и сч/ф? Менеджер справится. А не справится- ищем менеджера который справится.

2(20) Это с какого перепоя менеджер должен создавать Накладную? Накладная - это документ учета материальных средств - ее должен создавать склад, как отвечающий за материальные средства. Второе: в базе кто-то один должен вести общие справочники - контрагенты например. Подпускать манагеров к списку поставщиков - себе дороже выйдет. Значит только бухгалтер, кроме расходных есть ведь еще куча всяких документов: авансовые отчеты, банк-касса, приходники по товарам и по всяким прочим матриалам и услугам - вот у тебя первичка и набирается, к которой манагеров нельзя подпускать, и даже для относительно небольшой фирмы (до 100 сотров) этот объем уже достаточно велик чтоб держать своего бухгалтера. А для ларька вообще бух не нужен, хозяин и на пальцах все подсчитает...

вообще, интетересная проблема администрирования данных, лежавшая раньше на бухгалтерах - кому будет делегированна при учете на аутсорте.

(21) На одного кладовщика для обеспечения ему потока работы необходимо минимум 3 менеджера или 15 работников в цеху.
В мелких ларьках "купи-продай": кладовщик, он же менеджер по закупкам, он же кассир, он же продавец - это одно лицо.
Вообще проблема аутсорсинга бухии (ИМХО конечно) выходит за рамки темы про 8.3

Ой, собственно сказать то я что хотел )))
Никто не догадываются, каковы будут системные требования клиентов для андроидов? Думаем набрать в цех для мастеров ОТК планшетов для выборочного углубленного контроля качества. Даже, может быть, и для основного ОТК.
До недавнего времени мне думалось написать просто формы тонкого клиента для доступа через web. Но тут вроде бы все мечтают о нативном ведроидном клиенте. Хочется понимать, какие будут требования к железу. Какие железки сейчас актуальнее всего прикупить именно для простенького доступа к весьма тяжелой платформе 1С?

(21) Не путай документы, которые нужны оперативно и бухгалтерские учетные. Одни нужны для текущей деятельности, другие- для отчетности и баланса.

Оперативные, нужные для текущей деятельности- делает ОТВЕТСТВЕННОЕ ЛИЦО- кладовщик, менеджер и т.п.

Неоперативные делает приходящий бух или по аутсорсингу: Ежедневно на 1-2 часа приходит девочка, разносит выписки, кассу, вносит в базу неоперативные документы, проверяет/ правит оперативные.
В конце месяца опытный бух закрывает месяц, подготавливает и сдает отчеты.

И при этом куроводство работает с совершенно актуальными отчетами. Затраты на учет минимальны. И по кадрам и по железу/софту.

А можно еще помечатать увидеть в 8.3 механизм программного редактирования графических схем? Честное слово, так лениво вручную создавать grs файлы и их уже подгружать в интерфейс (((

26-Lexusss > Помечтать-то можно. Что ж не помечтать-то, если мечтается :)

все мечты сводятся к объединению данных и метаданных

и Линукс клиенты

(29) По барабану на линукс клиент. На стационар можно поставить и винь. Вот на планшетах альтернативы нет :( ТОлько браузер, который весьма ограничен по функционалу.

[quote=Зомби;24982819]Ежедневно на 1-2 часа приходит девочка, разносит выписки, кассу, вносит в базу неоперативные документы, проверяет/ правит оперативные.[/quote]
У нас сейчас касса-банк относятся как раз к очень оперативным документам. Потому как разрешить клиенту милионную отгрузку (а таких немало) без оплаты - никто не позволит. А оплату признают только тогда, когда она уже в базе. (здесь схема простая: "утром деньги - вечером стулья, вечером деньги - утром стулья". платежку в банк клиент кидает до 12 - значит к 16 она будет у нас, а к 17 заказан транспорт и к 18 отгружен товар - никто суток ждать не будет, пока придет девочка и разнесет).

(30) У богатых свои причуды :)
ОФФ Аутсорсеры аутсорсили, аутсорсили, да не выаутсорсели.
В облако от 1С с клиентурой за МКАДом покамест могут верить только Нуралиев да Медведев. А вот частное облако - это прикольно.
ОФФ2. Это 1С нумерацию пытается побыстрее до 8.8 догнать, чтобы наверняка взлетело :)))

[quote=panvartan;24984288]все мечты сводятся к объединению данных и метаданных [/quote]
Хм... вспоминаю одну перекоряченную бухию (еще 77) Там были виды документов:
ЗакрытиеМарта2002ПоСчетуХХ
ЗакрытиеМарта2002ПоСчетуУУ
ЗакрытиеАпреля2002ПоСчетуХХ
и т.д.
каждый вид документа в базе был представлен одним экземпляром.
полное торжество объединения данных и метаданных! :)

(31) Размер имеет значение! Мне трудно представить фирму с миллионными отгрузками, почасовой логистикой и отсутствием средств на собственный сервер, ПО, бухгалтерию и прога.
Речь не о них. Ни СааС ни АСП ни частное облако- им фиолетово.

(30) ну зачем сразу так, а мне нравится линукс :)
а для планшетов, тогда уж и для iOS надо.
с ума сойдут один и тот же код в 5 вариантах поддерживать

33-bma1 >
Наименование2007
Наименование2008
Наименование2009
Наименование2010
Наименование2011

Знакомо? Типовая бухия-семерка.

(33,36) о, у нас тоже такие есть :)

+37
наименование,
полноенаименование,
староенаименование,
совсемстароенаименование
новоенаименование

но это в 8-ке

(31) Погугли про Cocacola cloud computing. Мне этим примером мелкософты все уши прожужали. Достали уже с этим Ofice 365 и азурой вместе с ними.
(35) Это, вроде бы, как бы, очевидно. Корпоративный софт одновременно выпускают на обе ведущие платформы - ведроид и иос. Если мелкософты забашляют денег - тогда делают и под виньфон.