(120) Маус, ты нивелируешь высокое звание "тупого и ленивого адинэсника". Чем адинэсник отличается от банального админа или прога? Тем что когда "разгневанный клиент" звонит с какой-нить фигней прогам/админам, они униженно говорят, что все исправят.
Гордый орел адинэсник же просто посылает клиента в сад и идет пить пиво! Потому и получает в разы больше денег.
PS Исключениями являются только проггеры гос.структур. Еще те орлы, даже 1Сника послать могут.

и я не знаю, как удержать клиента!:-(

мне кто-то может помочь? [em](проконсультироваться, поплакаться;-)[/em]

(123) я не продаю сам, но когда начинают так же жаловаться говорю вы же видели что покупали.

(124) Это если разговор не заладился. А начинаю с того что 1С- передовая среда программирования, в которой максимально конкурентная сфера аутсорсинга по программированию. Но мы в нашем регионе- предоставляем лучшие условия и....

[quote=Маус;25049463]А вы говорите о каких-то облаках;-)[/quote] он звонит, потому что есть кому звонить, попробуйте позвонить в яндекс. Смысл в том, что облачные приложения должны хорошо выполнять свои функции и использоваться "как есть", ограничение выбора, ограничение даже мысли о выборе, и дает основной экономию.

нормальная бухгалтерия на аутсорсе? - не смешите мои тапочки. такой оутсорс юзается видимо "мелкими ООО/ЧП" - которым, по большоиму счету наплевать на всю эту бухию. И бухи точно такие- же, да, возможно, опытные, но выполняют набор стандартных действий, что по сути - операторская работа + заполнить формы, подготовить и сдать. Лю.бое мало-мальское телодвижение в сторону от "типового" бухучета - будут эти бухи нервно курить или отказываться от сопровождения. Ну а если учетсь, что реально на такого аутсорщика-бухв скорее всего работает в обслуживаемой конторе прог1с... то..то.. то все очень смешно...

(127) А других облаков и не будет, поскольку не будет мотивации. Мотивация одна- сэкономить на учете, и эта мотивация будет только у самых тощих клиентов. Жирным клиентам облака будут фиолетово, у них наемный персонал за белую з/п, оборудование и софт уже давно есть. Они на мякину не поведутся, и к 1С отношение в целом настороженное.
Так что перспективы облака- тощий клиент с бухаутсорсом.

2(123) Могу предложить жилетку. Относительно новую. Для поплакаться...

125-Зомби >а как ты ответишь на вопрос: будет ли программа полностью соответствует учету клиента?;-)

Тут основная проблема в том, что люди как раз уже наслышаны, что 1С - очень совершенная/универсальная программа, подходящая многим предприятиям, только в их понимании "подходит", значит "в ней не должно быть ничего лишнего и можно быстро, оптимально получить результат". А вот этого как раз и нет. Сколько мы ни продавали 8-ку, все клиенты реагировали похоже. Никому не были нужны доп. возможности, которые они не используют, всем нужна была простая программа. Некоторые прямо говорили: им нужна программа для бухгалтерского учета продажи и нарезки водопроводных труб и не более;-)

(130) Программа изначально соответствует НК и ПБУ РФ. Более того, фирма 1С отслеживает изменения законо... и подзакон...и социальных фон...
Вопрос только в том, ведете ли Вы учет по законодательству РФ или как- то иначе.
Но даже если Вы ведете учет как- то иначе... у нас лучшие условия по программному аутсорсингу в регионе.

(131)А настроить интерфейс у Вас некому?

(120) и заметьте! в прнинципе, вполне справедливое желание у клиента!

А вот давайте обсудим - что брать - УФ ли УТ? если УТ - то 11 или 10..? или все-таки хватит типовой БП для печати накладных...?
.
реально же задолбали - если нужна конкретно прсотая кастомизированная под вас прога - КУПИТЕ ЕЕ!!! купите у МЕНЯН ДАЖЕ!! я вам ее НАПИШУ!!! но нет.. хотят же даром! - не вопрос =- эксель у вас в руках...

Вот меня, например, бесит, когда открываешь в бухии документ - а там туева хуча реквизитов. Их в каком порядке запонять..? если не заполнять...? и получается - хрен знает что.. прога напиана чтобы удовлевторять НИ и ПБУ и прочему - но реально работать с ней ВЫПОЛНЯТЬ В 90 СЛУЧАЕВ ПОВТОРЯЮЩИЕСЯ ДЕЙСТВИЯ - никакой автоматизации нет..

и что в итоге: есть сложные доки, с модулями по нескольку тысяч строк.. и что и ка кполучилось в результате - фиг его знает...
.
что делать?
.
3D = Дураки Дороги Депутаты
.
в порядке дежурного бреда.
.
Бухгалтер с БОЛЬШОЙ буквы - должен (?) ОТВЕЧАТЬ ЗА УЧЕТ.
.
примем как аксиому - ведем БУ. Ведем на плане счетов.
.
БУХГАЛТЕРУ (!!!) даем инструмент - который позволяет конструировать и записывать (как макросы исполнения) наиболее часто повторяющиеся действия. Эти действия КОНСТРУИРУЕТ БУХГАЛТЕР - и только Б УХГАЛТЕР - он тут главный и программист ему ТОЛЬКО помогает.
.
в итоге имеем ситуевину когда главбух КОНСТРУИРУЕТ УЧЕТ НА ПРЕДПРИЯТИИ. так как ему надо. и соответсвенно о н отвечает и понимает откуда какие цифры...
.
как-то вот так..
.
исключительно как поток сознания.
.
кардинально мне не нравится ситуевина когда бухгалтер не знает что и как и почему В ЭТОЙ БЛЯДТСКОЙ ПРОГЕ.
.
надо чтобы правильность цифр была головной болью буха. и если бух не знает почему не заполняется графа в печатной форме документа (как пример - суппа уплаченного НДФЛ в справке НДФЛ) - то чтобы он [filolog]сцуко[/filolog] даже мне вопрос не зад авал "почему",а сам решал - заполнять/не заполнять и какими конкретно цифрами.. из каких конкретно мест и в какой псолдедовательносьти.
.
и в итоге получим что? а хрен его знает. Бухгалтера-главного конструктора учета (может это и правильно?)...?
.
"Конструктор-бухгалтер" - это звучит гордо!

(137) Такому чудо-бухгалтеру достаточно Бух 7.7 с одним документом "Бухгалтерская справка". Чучундер же для такого буха должен рисовать печатные формы и обработки заполнения этих справок по предоставленным алгоритмам.
Но 1С-то себя позиционирует как "у нас все есть и спец не нужен", так что не наш вариант.
PS У клиентов разная форма головы... Но только до первой стрижки :)

> Но только до первой стрижки

До первого ПФ отчёта или баланса.....

(137) Бухгалтерия - это учет. А учет - это процедура, а не механизм для получения 146%. А процедура есть формализованная дисциплина.
Без чувства собственной значительности, влиятельности, и право на творчество.
Показали весы 20кГ - записываем 20кГ. Даже если это противно окружающим.

[quote=VZ;25055844]Без чувства собственной значительности, влиятельности, и право на творчество.[/quote]
Творчество и здесь может быть. Например как оценивать возможные потреи. Сразу или опосля? И как оценивать запасы - по закупочной исторической стоимости или переоценивать по текущим рыночным условиям? И много чего другого есть... например как в нерезиновой на одной фирме совместить обычный учет и упрощенку...

137 - представьте, что компьютеры, по аналогии со счетами, работали бы на десятичной системе исчисления, это уродство сильно бы напоминало ситуацию с автоматизацией учета.

[quote=VZ;25055844]Бухгалтерия - это учет[/quote] в том смысле, который вы вкладываете в понятие учет - он существует только в учете бутылок пива в домашнем холодильнике.

141-bma1 > "оценивать возможные потреи" - это не учет. Это прогноз. Учету подлежит только существующее. Сейчас.
143-panvartan > "он существует только в учете бутылок пива в домашнем холодильнике" - представь себе, но Паччолли делал учет не "для кудрина", а для владельца бизнеса. Который желал знать, где у него что и сколько.
А вовсе не "для начальника". Неожиданно, да?

130-Маус > чего ради его удерживать? ты ему предлагал пройти обучение при покупке программы? он тебе что ответил?
136-Чучундер > настройки пользователя посмотри, если БП8

122-Маус > у вас только магазин или офис тоже есть? просто в магазине с канцеляркой в принципе не может быть ничего дорогого. стереотип.

137-Чучундер > кстати в БП есть отчеты типа "Технологического анализа бухучета" и т.п. Ну и просто ОСВ бух может наверное посмотреть, закрылись у него бухсчета, аналитика или нет.
Есть ещё, конечно, дебильные СЗВ в ПФР... но это отдельная песня.

(140) так я же не против!!! я только за! речь о том, что учет - эт о одно, а реализацимя этого учета - может получиться совсем другое..

(146) это не новость. и в 7.7 я активно этой хренью пользуюсь. но вот поянть цифры верные или правдоподобные только...? если вот перепровести базу за уже закрытый период - чисто гипотетически - в финансовых результатах что-нибудь изменится?

[quote=VZ;25056946]но Паччолли делал учет не "для кудрина", а для владельца бизнеса[/quote]
пятьсот лет прошло, по законам Ньютона в вашем смартфоне работает только чехол.

(149) ты ответишь за самонадеянный базар?

500 лет прошло, но смартфон всё так же подчиняется законам Ньютонам (как и любой другой кирпич).

148-Чучундер > тут вопрос твоей профпригодности как бухгалтера, или профпригодности твоего бухгалтера? если бух не может объяснить откуда у него какая цифра взялась, то это не бух, а кнопконажиматель.

149-panvartan > Схема Паччолли сделана из математики, потому вечна. В отличии от разных "линии партии", "суверенных демократий" и прочей демагогии. Потому там, где хотят соврать, или украсть, обязательно путают термины. Например, изобретают "управленческий учет". Типичное вранье присобачиванием бессмысленного в данном месте термина.

(153) ну почему, есть учёт 41,10,50,51 там особо не изобретешь, оно либо есть либо его нет.
а есть прибыль, которую можно посчитать тысячью способами и неизвестно в какой ситуации какой способ лучше.

154-angro > я бы ограничился 50 и 51 счетами в списке

154-angro > Примени слово "прибыль" в каноническом определении, и вариантов будет ровно один ;) А вот ежели под словом "прибыль" подсовывать "выручку", или "разницу в цене"..., или, что распространено, этим одним словом в одном рассуждении называть совершенно разные вещи - да, у нас будет каша в голове, и неопределенность :)
155-Зелёный тролль > О да, если бы венецианские и генуэзские купцы поручили разработать учет своим приказчикам, то на этом бы и остановились :D

153-VZ >Что бы не плодить бессмысленный флейт скажу просто - Вы написали чистую правду ;) только никому не нужную :(

[quote=Тундра1]Вы написали чистую правду ;) только никому не нужную[/quote]
отвечай только за себя.
Откуда узнал, что эта правда никому не нужная? Опросил всех людей на земном шаре?
И все как один сказали "нинада!" ?

[url]http://www.snezhana.ru/history[/url] - про Пачолли
[url]http://www.coolreferat.com/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%B1%D1%83%D1%85%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%83%D1%87%D1%91%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8[/url] (три странички, последняя самая интересная)

зададимся же вопросом, почему собственно государство диктует условия бухучета - можно же так много всего разного налогами обложить.

а на самом деле предприятию бухучет в настоящем виде и не нужен (амортизация, учёт по среднему, страховые взносы, НДС...) не нужен.
нужны БДДС, БДиР, инвентаризация (в т.ч. оперативное получение остатков по местам хранения), реальная себестоимость, рентабельность и планирование.
и CRM.

159-Зелёный тролль > Амортизация, гришь, не нужна? Про финансовое планирование слышал? Там другое мнение...