| 0
- 26.02.2013 - 10:41
|
Крупному предприятию (заготовка и переработка) в г.Тимашевск для приведения программы бухгалтерского учета 1С Предприятие 8.2. УПП в полном соответствии с корпоративными стандартами холдинга и обучения пользователей правильному полному ведению бухгалтерского учета с использованием указанной программы требуется специалист. Техническая поддержка программы и администрирование пользователей, обновление, резервное копирование, устранение системных ошибок производится другим специалистом. Необходимо в сжатые сроки настроить программу в соответствии с прописанным корпоративным стандартом (статьи затрат, классификация сырья и материалов и т.п.) и составить для каждого бухгалтера детальную инструкцию по ведению его участка учета с применением 1С Предприятие УПП. Обращаться нач.ит.отдела 89094601378     | | |
| 121
- 27.02.2013 - 10:37
| 118 Кстати, да. Может основная причина саботажа против 1с - это воровство. Так тогда и нож в спину внедрить могут. Короче, пока собственник не будет серьёзно настроен на внедрение (читай расхода серьезных денег) и принятия самых жестких мер - толку не будет. | | |
| 122
- 27.02.2013 - 10:38
| Цитата:
| | |
| 123
- 27.02.2013 - 10:40
| +122, кроме того руководителю ИТ-службы это надо чтоб быстро понять: франч реально что-то делает или просто бюджет пилит, с намерением поскорее свалить. | | |
| 124
- 27.02.2013 - 10:42
| (122) С этим согласен. Желательны курсы по УПП | | |
| 125
- 27.02.2013 - 20:22
|
(121) > Может основная причина саботажа против 1с - это воровство. - против 1С - это всего лишь "следствие" - причина - в попытках наведения порядка - против них идет саботаж, а 1С - всего лишь ОДИН ИЗ ИНСТРУМЕНТОВ... А когда один из инструментов - становится единственным - взлет будет тяжелым... | | |
| 126
- 27.02.2013 - 20:40
| (122) если ИТ-отдел занимается только сопровождением и внедрением исключительно 1С и отдел ИТ не сильно большой - то м.б. начИТ и изучит УПП. А по сути - ИЗУЧАТЬ УПП НачИТ-отдела - смысла нет. А если и изучать - на предмет соответсвия УПП треюуеммы задачам хотелкам. И мне кажется что в компетенцию начИТо изучкение такое входит весьма опосредствованно на самом "верхнем" уровне ознакомления. Задача начИТ - сделат так чтобы это работало - а для этого у него должен быть ресурс и компетентные исполнители. А УПП изучать на уровне юзверя - песронал весь нахрен на курсы отправить - еще до начала внедрения. | | |
| 127
- 27.02.2013 - 20:41
| если начИТ и изучать УПП - на курсах - то не конкретные какие-то вопросы по УПП - а "глобально". как-то так мне видится.. | | |
| 128
- 27.02.2013 - 20:48
| 2(127) Он должен хорошо знать, что УПП может. Иначе хитропопый франч ему выставит счет за типовой функционал, выдав его за свежую личную доработку. И будет прав. | | |
| 129
- 27.02.2013 - 20:51
|
причин противодействия персонала намного больше, чем элементарное воровство некоторые из них (список не полон) и эти причины свойственны не только 1це, а очень многим продуктам - резко растет объем работы персонала без увеличения оплаты. Объемы растут из-за непродуманных конфигураций (в 1це принято экономить на дизайне и проработке эргономики работы) - из-за опять таки тупых типовых и многих партнерских, логика которых далека от принятой на предприятии - возникают ошибки персонала на ровном месте. Персоналу пофиг на задумки и придумки затейников - им работать надо, многие на сдельщине, сколько сделал, столько и получил - внутренние дрязги на предприятии - персонал не верит в эффективность работы ИТ (считают пездельниками) - и т.д. еще примерно 5-7 весомых факторов | | |
| 130
- 27.02.2013 - 20:53
|
кстати, крадут и после внедрения 1це, причем не меньше. а самые грамотные крадут с помощью 1це | | |
| 131
- 27.02.2013 - 21:39
| ИТ отдел с УПП вообще не связан. Сто лет уже есть понятия: "Заведующий учетом", "Контроллер ERP-системы", "Методист". УПП - почти такой же сотрудник предприятия, как любой человек. Только разговаривать не умеет, поэтому ему нужен человек, который будет на совещаниях представлять точку зрения и интересы УПП. | | |
| 132
- 27.02.2013 - 21:42
| (128) Да, я это имел в виду. Однако, можно наверное подстраховаться - вписав в договор что-то типа "доработки, не входящие в типовой функционал продукта должны к моменту сдачи проекта быть описаны особо в акте сдачи работ". Тогда, независимо от того закрыт или нет договор - при обнаружении того что такая описанная доработка является типовым функционалом - тянет на "мошенничество" и может быть взыскана - сформулировать только надо грамотно типа ... | | |
| 133
- 27.02.2013 - 21:44
|
ахренеть стоимость учета прибыли приближается к самой прибыли и нахрена такая система? | | |
| 134
- 27.02.2013 - 21:45
| (128) это делает каждый франчь | | |
| 135
- 27.02.2013 - 21:49
|
(129) > резко растет объем работы персонала без увеличения оплаты. - это есть, поэтому мне многие вещи не нравятся - нахрен универсальность!!! . Тем не менее - затраты на "УПП" должны включать в себя не только затраты на само внедрение, но и на доп.персонал (или подняте оклада персоналу после внедрения) - а вот это зачастую ЯВНО ВНЕДРЕНЦЫ НЕ ОЗВУЧИВАЮТ. то есть стоимость владения вырастет. А куроводители отсаются при мнении что ладно потратимся на внедреж и далее все будет лучше чем было без допзатрат на этом "дальше" - получается все не так - персонал недоволен (причем может быть и справедливо!!), недовольство персонала выливается в "бяки", куроводство недовольно тоже, внедрить внедрили - и рассыпалось все... . я отчасти поэтому и решил пилить свою нешибко выдающуюся минивээмэс - пусть она неуниверсальна, негибка, но зато - персоналу работы не становится больше (операторам, начскладу)!!! но так может получаться не всегда - где-то чем-то придется жертовать. А пиплы высокие у нас не привыкли мыслить - хочешь повысить эффективность, свести к минимум воровство, прочее - НАДО ВКЛАДЫВАТЬСЯ!!! | | |
| 136
- 27.02.2013 - 21:50
| (133) а хз... потому что такой извращенный учет у нас в стране видимо... | | |
| 137
- 27.02.2013 - 21:59
|
(136) это логика столбиков (135) если покажешь персоналу перед внедрением, где и насколько будет сокращение их труда - все внедряется без доп оплаты. И учиться начинают сами, и думать маленько - проверено не раз на филиалах (там ваще конь не валялся в плане учета раньше) | | |
| 138
- 27.02.2013 - 22:31
| 137-Helen1986 > Это обычная практика цивилизованных людей, придумавших сочетания букв "ERP", "MRP" и прочие. Бедные варвары, буковки-то к себе тянут, подчиняясь культу карго, а вот действий действительно нужных для прилета бабла не делают. А потом орут, что люди, которые пытались специально для них самолетики попроще сделать - козлы. | | |
| 139
- 27.02.2013 - 23:10
|
точна-точна. все столбики - кАзлы а я кАза и про меня не вспоминают | | |
| 140
- 28.02.2013 - 00:41
|
а какие экономические плюсы от внедрения? часто и не до них. если учёта нет вообще по сути, то я не знаю во сколько экономически оценить появление достоверного учёта... кроме как во "много". насчёт продать типовое ещё раз... это как? либо внесены изменения в конфигурацию, либо нет. если внесены, то уже не типовое должно быть. | | |
| 141
- 28.02.2013 - 02:19
| Цитата:
| | |
| 142
- 28.02.2013 - 07:42
| (128) Прям уж и все?? Я вот не делаю и не вижу рациональных мотивов для подобного. Я, конечно, понимаю, что большую часть негатива франчайзи добросовестно заслужили своими поступками, но они не лучше и не хуже прочих других бизнесменов. Взять 100 штюк-пара негодяев всегда найдется. Правда, Ленуська? | | |
| 143
- 28.02.2013 - 09:35
|
(142) ошибаешься. на 100 штЮк найдется не пара, а поболее, судя по реалиям Правильная фраза "большую часть негатива большая часть франчайзи добросовестно заслужили своими поступками" хотя есть такие которые работают честно. Но их очень мало. в основном более-менее честно работают те конторы, которые занимаются доработкой и внедрением, нне являясь при этом франчами. Ибо над франчами висит дамоклов меч самой 1це, которая своими правилами и обязательными работами резко снижает эффективность работы франча | | |
| 144
- 28.02.2013 - 10:17
| (143) Видишь ли, дорогая, чтобы делать что-то серьезное, необходим статус франча. Конечно, есть разные партнеры, те кто работают как торговые палатки, те кто серьезнее. Но все они - франчи, как не печально. Иного- не дано | | |
| 145
- 28.02.2013 - 10:29
|
у меня одноклассик работает в такой конторе, занимается проектами они сознательно отказались от статуса франча и теперь имеют на порядок меньше проблем купить же ПО и подписку на ИТС - у любого фра без проблем | | |
| 146
- 28.02.2013 - 10:35
| Насчет подписки на ИТС (супервыгодное предложение) читай в (104) | | |
| 147
- 28.02.2013 - 10:41
| (145) Это не аргумент, милая девочка! У каждого своя ситуация в зависимости от того как он хочет делать дело. То, что мы хотим- нереально вне франчайзинга. Да и не парит меня это особо. Ты же программист, дык думай системно. | | |
| 148
- 28.02.2013 - 11:28
| (147) ну я же не запрещаю тебе работать по твоему | | |
| 149
- 28.02.2013 - 12:54
| Жуткая история, или как я чуть не попал на УПП. Году так в 2007-ом, мой бывший напарник по фрилансу (мы с ним как раз поделили общую базу - мне 8-ку, ему 7-ку - и, довольные друг другом, разошлись по делянкам, подкидывая время от времени друг-другу заказы не из своей области) скинул мне адресок одной небольшой производственной фирмы, которой понядобились услуги восьмерочника. Заехал я к ним, благо был как раз в паре кварталов, поинтересовался, мол что хотите? Те: хотим ставить 1С-ку. И нужен им программист, чтоб все поставил, настроил и все такое прочее. И вообще, нет ли у меня желания стать у них фикси (мой напарник меня им расхвалил по всякому). А что у вас за зверь куплен спрашиваю (я с самого начала с клиентами ставил вопрос ребром - работаю только с легальной 1с-кой, так проще и меньше риска что кинут с оплатой). Ответ - УПП. Я тогда это чудо в живом виде еще не трогал, так, пару часиков демку поковырял и оставил как малоинтересную для моих обычных клиентов. Тут я задумался, с одной стороны оклад обещают хороший, с другой стороны задача сложная, вроде как "на слабО" берёт. Стал уже склоняться к идее принять предложение, но решил выяснить еще пару вопросиков. Спрашиваю: вот тут в УПП куча справочников разных, нормы всякие, коэффициенты и т.д. сколько сотрудников сможет выделить бухгалтерия, мастера и прочие необходимые службы, и на какой срок, чтоб все эти справочники заполнить? (у них весь учет на бумаге так что автоматом ничего не перетащишь) Мне ответ, девочки в бухгалтерии и другие службы так заняты, что могут выделить человека, только в ОБМЕН на какие-либо адекватные услуги с моей стороны. Я аж пугаюсь... Что это значит? - спрашиваю. Ну, - они овечают, - пока бухгалтера будут забивать МОИ справочники, я должен буду делать за них ихнюю работу. А иначе никак. Интересуюсь дальше, уже ради чистого любопытства, а когда пользователи будут учиться работать в этой программе. И получаю великолепный ответ: пользователей я должен буду научить делать только отчеты, а программу, раз она моя и я буду у них программистом, я буду вести сам. Первичку мне обещали приносить вовремя. Тут я поспешил распрощаться и зарекся когда-либо работать с УПП. | | |
| 150
- 28.02.2013 - 12:58
| (149) в такую контору на старости лет надо идти.. первичку забивать и справочники вести ;_0 | | |
| 151
- 28.02.2013 - 13:10
| Цитата:
| | |
| 152
- 28.02.2013 - 13:14
| 9151) а что делать...? если они бесполезны мне сейчас..? | | |
| 153
- 28.02.2013 - 15:01
| 2(152) Все так плохо?.. Даже чудо-таблетки не помогают?... | | |
| 154
- 01.03.2013 - 11:36
| Внедрили?)) | | |
| 155
- 01.03.2013 - 13:00
| 2(154) Насколько я знаю, они в 2008 в конце года закрылись... | | |
| 156
- 01.03.2013 - 22:01
| 155-bma1 > да я про ТС;) | | |
| 157
- 01.03.2013 - 22:14
|
156-endfilm > Там походу классика: Внедрить - внедрили... Вынедрить забыли! | | |
| 158
- 01.03.2013 - 22:31
| 149-bma1 > то есть если бы была не УППЮ, ты бы на эту работу пошёл? | | |
| 159
- 02.03.2013 - 04:36
|
(149), (158) баян аццкий рваный, хорош его рвать по второму кругу эту тему давно закрыл Деймос, лучше не скажешь Цитата:
| | |
| 160
- 02.03.2013 - 04:41
|
Золотые слова, лучше не скажешь! Разговаривая с потенциальным работодателем, нужно себя сразу соблюсти, чтобы вопросы о картриджах и первичке закрылись раз и навсегда. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
