| 0
- 18.08.2011 - 16:45
|
Имеем 1С 8.2.14.528 и примерно лицензий на примерно 700 пользователей. Куча филиалов. Ключи есть по 5, 10, 20, 50 и 100 пользователей. Обновились на 8.2.14.528 во вторник. До этого сидели на 8.2.12.96. Вчера в районе 10 утра на одном из филиалов умер ключ HASP4 на 100 пользователей. В диспетчере устройств виден, LM уже не видит. Локально подключенный тоже не позволяет запустить 1С. Если его одновременно подключить с рабочим локальным ключем, то тоже не запускает - видимо драйвер все таки считает их одной серией. Ладно, бывает. Партнер оперативно дал подменник, за что ему большое спасибо. Полсотнии пользователей раскидали по ключам других филиалов. Пережили. Пишем письма в 1С на замену. Сегодня на ДРУГОМ филиале сдыхает еще одна сотня и двадцатка НА РАЗНЫХ серверах. Опять в районе обеда. Ни сервера, ни их бесперебойники не возили. Дистрибьютор дал еще подменники (за что ему большое спасибо), собираемся писать письма в 1С. Симптопатика такая же. Вполне возможно, что эти два сотенных ключа и двацатка покупались практически одновременно. Вопросы: 1. Что за нахфиг? Такое чудо природы уже остановило работу сотен человек (не работающих в 1С, но напрямую от них зависящих). 2. У кого нить еще такое наблюдается? Мне страшно за завтрашний день! Больше подменных ключей в нашем мухосранске нет ((( Если такой ужос продолжится, это остановит работу тысяч человек. Где мне, блин, найти 700 с лишним подменных лицензий!!! Скажу сразу: все на бесперебойниках, ключи защиты других программ прекрасно себя чувствуют. На филиале, где погорелю ключи сегодня, осталось еще два живых ключа - на 100 и 50 пользователей. За них боюсь.     | |
| 81
- 30.08.2011 - 15:52
|
использование аппаратных ключей в том виде, в каком они используются в 8-ке - подходят для небольших фирм, расположенных территориально в одном здании. эта идеология использования ключей становится тормозящей в больших фирмах и при филиалах - значит, эту проблему надо решать и дело тут не в резервировании. если при увеличении системы в два раза затраты растут в 4 раза - значит, проблемы в дирижере. консерватория может ведь и поменять его | |
| 82
- 30.08.2011 - 17:12
| ОФФ: Helen(ко всем постам) - это всего лишь флуд. А у человека реальная проблема. У Вас есть конкретные рецепты помощи? Нет - тогда зачем эти "описания" якобы умных мыслей? У моего хорошего друга та же проблема на предприятии, поэтому понимаю автора. Жаль помочь не могу ( | |
| 83
- 30.08.2011 - 18:04
|
(80) я не знал, что Helen - это большинство покупателей. "своевременная же реакция на проблемы и запросы пользователей добавляет фирме авторита." - думаю, что с авторитетом у самой 1С все нормально, но с конечными юзерами она не работает. А вот франч у (0) - оперативно подсуетился, ему респект. "тогда при выборе системы автоматизации в очередной фирме придется учитывать риски в категории ГОЛОВНАЯ БОЛЬ эксплуатации и сразу закладывать удорожание в смету." - при покупке кто-то не знал про риски аппаратных ключей? что-то поменялось? но при этом куплена все равно 1С, это _ваш_ _выбор_ . "использование аппаратных ключей в том виде, в каком они используются в 8-ке - подходят для небольших фирм" - возможно, но далеко не факт. Так есть и программные ключи :) "если при увеличении системы в два раза затраты растут в 4 раза - значит, проблемы в дирижере" - или в том, что вы перешли на следующий уровень, на котором затраты выше :). Если что - затраты растут ну совсем нелинейно :). Может и правда вам надо 1с поменять. Вот только такие клиенты - не есть основная target group для 1С. | |
| 84
- 30.08.2011 - 18:23
|
(82) рецепты афтар и сам знает. а если эта же проблема возникла у многих - значит, она будет возникать снова и снова. | |
| 85
- 30.08.2011 - 18:24
|
(83) галимая болтовня. у нас много другого софта - почему же у нас с ним нет таких проблем? и стоимость его при увеличении в два раза выросла всего в полтора раза? | |
| 86
- 30.08.2011 - 18:28
| 84- Ну и зачем тогда "распинаться"? так, чисто язык почесать?, а "умные" мысли отсылайте Нуралиеву... | |
| 87
- 30.08.2011 - 18:37
|
(86) умные мысли высказанные на форумах смотрящие от 1це донесут быстрее, чем почта как говорит один знакомый модератор маленького франчика с местным одноэсным базаром - я еще чихнуть не успею, а мне уже Будьте Здоровы прилетает и крамола за меня уже вычищена | |
| 88
- 31.08.2011 - 21:39
| Вышла тестовая 533 сборка, в списке исправленных ошибок указана порча ключей при раздаче лицензий сервером 1С... | |
| 89
- 31.08.2011 - 22:45
|
*бурчит себе под нос* //ай какой я молодец, ставлю предыдущую платформу только с выпуском следующего релиза// *приплясывает сидя на табуретке* | |
| 90
- 31.08.2011 - 22:52
| Дятел сука молодец! Задним умом крепок. Качнуть чтоле, полный обмен проверить?... | |
| 91
- 31.08.2011 - 23:02
| качаю... все бы ничего, да только (в заднем уму) екает, а ну как еще чего :) | |
| 92
- 31.08.2011 - 23:12
| 91-Тундра1 > во-во, так что жду я пару месяцев и живу спокойно без фенек новых, потому как ж0па дороже... | |
| 93
- 31.08.2011 - 23:17
| Зато тебе идентификаторы типов приходится вручника долбить! | |
| 94
- 31.08.2011 - 23:19
| 92 да я бы потерпел...вот сотня таблиц access-овских висит в ВИДе :( .. причем на буке с виндой работает, а на маке в параллельсах ни фига :( все работает, а ВИД нет ...так шо - очкую мал-мал... | |
| 95
- 01.09.2011 - 07:07
|
(88) Ушел качать. Черт, сегодня уже не получится поставить. Вольем сегодня ночью. Тем временем сдох один из полученных подменных ключей - полтинничек. Вот дистрибьютор обрадуется ))))) Но он умер оригинально - превратился в локальный. Перед этим все умирали полностью. | |
| 96
- 01.09.2011 - 07:55
| (95) Если ТЖ был включён, на всякий случай я б послал... | |
| 97
- 01.09.2011 - 07:56
| (95) И - да, сочувствую. Каков "счёт" на текущий момент? | |
| 98
- 01.09.2011 - 08:26
|
(96) Все техжурналы собрали. Сейчас отправлю. (97) Сейчас посчитаю... 100+100+20+100+50+20+50 = 440 ключей. Большое спасибо Reaper за мониторинг сайта обновлений. Я туда смотрю раз в 2-3 дня, а за выходные высока вероятность сгорания еще неск ключей. ЗЫ: Еще заметили такую особенность. Ключи часто горят на площадках, где много рабочих процессов. Где 1-2 процесса практически ничего не умерло. Сильно горят там, где много рабочих процессов (7-10). На серверах с одним рабочим процессом умер только один 20 пользовательский ключ. | |
| 99
- 01.09.2011 - 08:54
|
88-Reaper > Так кто оплатит убытки от отказа железа? Lexusss, Ваши юристы выставили бы претензии к фирме 1Ц, потом бы опытом поделились. | |
| 100
- 01.09.2011 - 08:58
| (99) 1Ц в договорных отношениях вообще не фигурирует. Тем более железо не горело. Только ключики помирали, на которые мы получали подменки. | |
| 101
- 01.09.2011 - 08:59
|
сколько стоит одна лицензия? а то тут некоторые идиоты предлагали иметь 100%-й резерв - вот пусть посчитают, сколько они выложат за 400 лицензий резерва (92) на каждоого хитрого кролика . | |
| 102
- 01.09.2011 - 09:01
| (100) 1це не только обдирает франей, но и любовно прощает им все свои грехи | |
| 103
- 01.09.2011 - 09:04
| (102) И не только франчам. | |
| 104
- 01.09.2011 - 14:35
| (99) А смысл? Получить пару лямов и остаться без подмен в следующий раз? | |
| 105
- 02.09.2011 - 08:33
| Обновились на 8.2.14.533. Вроде живем | |
| 106
- 02.09.2011 - 08:47
| в сабж: Вот это да!! shok.gif[/img] | |
| 107
- 02.09.2011 - 09:02
| (104) А смысл? Щоб було? | |
| 108
- 02.09.2011 - 09:26
|
собственно аналогичная ситуация, маштаб конечно скромнее :) чем у ТС, конфы: БП, ЗУП, ДокПРОФ (для последней лицензии сервер раздает), платформа 8.2.14.528, 2 рабочих процесса. проводили апгрейд, 20+20 на 50, 08.08.11 франч дал подменный ключ на 50 - вечером поставил. 19.08.11 утром, внезапно все умерло, причем похоже из-за дохлого могопользовательского ключа не работал и серверный. после танцев с бубнами, обновления платформы до 8.2.14.532 и всего что только можно, была констатирована смерть пациента. т.к. наш новый ключ на 50 уже к нам ехал, пришлось обойти проблему. ;) 29.08.11 вечером поставил новый ключ, 01.09.11 обновил платформу на тестовый 8.2.14.533 ---------- т.о. при нашем режиме работы ключ умер за 8 рабочих дней, новый ключ проработал на 532 релизе 3 дня. внимание вопрос: какой ресурс у него остался??? :) | |
| 109
- 02.09.2011 - 09:38
| какой бы ресурс у него не оставался - купи второй ключ на 50 лицензий и положи его в запас - такова логика столбиков от 1це | |
| 110
- 02.09.2011 - 09:47
|
остались только маленькие непонятки - в процессе эксплуатации ключ только читается что надо сделать, чтобы испортить чтением содержимое ключа? | |
| 111
- 02.09.2011 - 09:57
|
(110) Helen 1986, вопрос правильный, но не верный. При чтении содержимого подаются управляющие сигналы по интерфейсу USB. Эти сигналы связаны с изменением напряжения питания. Если сигнал, каким либо образом, будет подан не в том порядке или с повышенным напряжением, то тут увы..... | |
| 112
- 02.09.2011 - 10:00
|
имхо в этом то и проблема - видимо у ключа некое конечное число обращений... для ограничения сканирования/снятия дампов. | |
| 113
- 02.09.2011 - 10:16
|
(111) неверно. сам стандарт USB - определяет напряжение питания. управлять им нельзя. стирание в зависимости от последовательности выдаваемых команд чтения - значит, лохи разработчики сделали не RO девайс. (112) бред. полнейший. | |
| 114
- 02.09.2011 - 10:36
|
(113) спасибо, кэп! :) однако хотелось бы услышать мнение более компетентных, в данном вопросе, людей. обращаю внимание, что ключи сдыхали не мгновенно после перехода на новую платформу, требовалось время, в разных случаях разное, т.е. имхо тратился некий ограниченный ресурс. в последних релизах платформы 1С усиленно баролась с проблемой невыдачей клиентских лицензий сервером 1с, видимо перестарались. | |
| 115
- 02.09.2011 - 10:43
| Умершие ключи находились на тех же серверах, где сервер 1С крутился? Или такой зависимости нет? | |
| 116
- 02.09.2011 - 10:52
| 114-Денис >Там, возможно, не ограниченный ресурс, а например ключ может проверять количество обращений за единицу времени для детекта атаки на ключ, и при превышении нормы стирать память, чтоб врагу не досталась | |
| 117
- 02.09.2011 - 10:53
| или вообще он может тупо перегрелся и сгорел | |
| 118
- 02.09.2011 - 10:53
| (115) у меня - да. | |
| 119
- 02.09.2011 - 11:03
| (117) 1с признала проблему - исправлено в тестовом релизе 8.2.14.533 - смотри 88 пост | |
| 120
- 02.09.2011 - 11:09
| Я знаю, но проблема, например, могла быть из-за слишком частых обращений сервера к ключу | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
