К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Сдохли ключи HASP

Гость
0 - 18.08.2011 - 16:45
Имеем 1С 8.2.14.528 и примерно лицензий на примерно 700 пользователей. Куча филиалов. Ключи есть по 5, 10, 20, 50 и 100 пользователей. Обновились на 8.2.14.528 во вторник. До этого сидели на 8.2.12.96.
Вчера в районе 10 утра на одном из филиалов умер ключ HASP4 на 100 пользователей. В диспетчере устройств виден, LM уже не видит. Локально подключенный тоже не позволяет запустить 1С. Если его одновременно подключить с рабочим локальным ключем, то тоже не запускает - видимо драйвер все таки считает их одной серией.
Ладно, бывает. Партнер оперативно дал подменник, за что ему большое спасибо. Полсотнии пользователей раскидали по ключам других филиалов. Пережили. Пишем письма в 1С на замену.
Сегодня на ДРУГОМ филиале сдыхает еще одна сотня и двадцатка НА РАЗНЫХ серверах. Опять в районе обеда. Ни сервера, ни их бесперебойники не возили. Дистрибьютор дал еще подменники (за что ему большое спасибо), собираемся писать письма в 1С.
Симптопатика такая же. Вполне возможно, что эти два сотенных ключа и двацатка покупались практически одновременно.
Вопросы:
1. Что за нахфиг? Такое чудо природы уже остановило работу сотен человек (не работающих в 1С, но напрямую от них зависящих).
2. У кого нить еще такое наблюдается? Мне страшно за завтрашний день! Больше подменных ключей в нашем мухосранске нет ((( Если такой ужос продолжится, это остановит работу тысяч человек. Где мне, блин, найти 700 с лишним подменных лицензий!!!
Скажу сразу: все на бесперебойниках, ключи защиты других программ прекрасно себя чувствуют. На филиале, где погорелю ключи сегодня, осталось еще два живых ключа - на 100 и 50 пользователей. За них боюсь.



Гость
81 - 30.08.2011 - 15:52
использование аппаратных ключей в том виде, в каком они используются в 8-ке - подходят для небольших фирм, расположенных территориально в одном здании.

эта идеология использования ключей становится тормозящей в больших фирмах и при филиалах - значит, эту проблему надо решать

и дело тут не в резервировании.
если при увеличении системы в два раза затраты растут в 4 раза - значит, проблемы в дирижере. консерватория может ведь и поменять его
Гость
82 - 30.08.2011 - 17:12
ОФФ: Helen(ко всем постам) - это всего лишь флуд. А у человека реальная проблема. У Вас есть конкретные рецепты помощи? Нет - тогда зачем эти "описания" якобы умных мыслей? У моего хорошего друга та же проблема на предприятии, поэтому понимаю автора. Жаль помочь не могу (
Гость
83 - 30.08.2011 - 18:04
(80) я не знал, что Helen - это большинство покупателей.

"своевременная же реакция на проблемы и запросы пользователей добавляет фирме авторита." - думаю, что с авторитетом у самой 1С все нормально, но с конечными юзерами она не работает. А вот франч у (0) - оперативно подсуетился, ему респект.

"тогда при выборе системы автоматизации в очередной фирме придется учитывать риски в категории ГОЛОВНАЯ БОЛЬ эксплуатации и сразу закладывать удорожание в смету." - при покупке кто-то не знал про риски аппаратных ключей? что-то поменялось? но при этом куплена все равно 1С, это _ваш_ _выбор_ .

"использование аппаратных ключей в том виде, в каком они используются в 8-ке - подходят для небольших фирм" - возможно, но далеко не факт. Так есть и программные ключи :)

"если при увеличении системы в два раза затраты растут в 4 раза - значит, проблемы в дирижере" - или в том, что вы перешли на следующий уровень, на котором затраты выше :). Если что - затраты растут ну совсем нелинейно :). Может и правда вам надо 1с поменять. Вот только такие клиенты - не есть основная target group для 1С.
Гость
84 - 30.08.2011 - 18:23
(82) рецепты афтар и сам знает.
а если эта же проблема возникла у многих - значит, она будет возникать снова и снова.
Гость
85 - 30.08.2011 - 18:24
(83) галимая болтовня.

у нас много другого софта - почему же у нас с ним нет таких проблем? и стоимость его при увеличении в два раза выросла всего в полтора раза?
Гость
86 - 30.08.2011 - 18:28
84- Ну и зачем тогда "распинаться"? так, чисто язык почесать?, а "умные" мысли отсылайте Нуралиеву...
Гость
87 - 30.08.2011 - 18:37
(86) умные мысли высказанные на форумах
смотрящие от 1це донесут быстрее, чем почта

как говорит один знакомый модератор маленького франчика с местным одноэсным базаром - я еще чихнуть не успею, а мне уже Будьте Здоровы прилетает и крамола за меня уже вычищена
Гость
88 - 31.08.2011 - 21:39
Вышла тестовая 533 сборка, в списке исправленных ошибок указана порча ключей при раздаче лицензий сервером 1С...
89 - 31.08.2011 - 22:45
*бурчит себе под нос*
//ай какой я молодец, ставлю предыдущую платформу только с выпуском следующего релиза//
*приплясывает сидя на табуретке*
Гость
90 - 31.08.2011 - 22:52
Дятел сука молодец! Задним умом крепок. Качнуть чтоле, полный обмен проверить?...
Гость
91 - 31.08.2011 - 23:02
качаю... все бы ничего, да только (в заднем уму) екает, а ну как еще чего :)
92 - 31.08.2011 - 23:12
91-Тундра1 > во-во, так что жду я пару месяцев и живу спокойно без фенек новых, потому как ж0па дороже...
Гость
93 - 31.08.2011 - 23:17
Зато тебе идентификаторы типов приходится вручника долбить!
Гость
94 - 31.08.2011 - 23:19
92 да я бы потерпел...вот сотня таблиц access-овских висит в ВИДе :( .. причем на буке с виндой работает, а на маке в параллельсах ни фига :( все работает, а ВИД нет ...так шо - очкую мал-мал...
Гость
95 - 01.09.2011 - 07:07
(88) Ушел качать. Черт, сегодня уже не получится поставить. Вольем сегодня ночью.
Тем временем сдох один из полученных подменных ключей - полтинничек. Вот дистрибьютор обрадуется ))))) Но он умер оригинально - превратился в локальный. Перед этим все умирали полностью.
Гость
96 - 01.09.2011 - 07:55
(95) Если ТЖ был включён, на всякий случай я б послал...
Гость
97 - 01.09.2011 - 07:56
(95) И - да, сочувствую. Каков "счёт" на текущий момент?
Гость
98 - 01.09.2011 - 08:26
(96) Все техжурналы собрали. Сейчас отправлю.
(97) Сейчас посчитаю... 100+100+20+100+50+20+50 = 440 ключей.
Большое спасибо Reaper за мониторинг сайта обновлений. Я туда смотрю раз в 2-3 дня, а за выходные высока вероятность сгорания еще неск ключей.
ЗЫ: Еще заметили такую особенность. Ключи часто горят на площадках, где много рабочих процессов. Где 1-2 процесса практически ничего не умерло. Сильно горят там, где много рабочих процессов (7-10). На серверах с одним рабочим процессом умер только один 20 пользовательский ключ.
Гость
99 - 01.09.2011 - 08:54
88-Reaper > Так кто оплатит убытки от отказа железа?
Lexusss, Ваши юристы выставили бы претензии к фирме 1Ц, потом бы опытом поделились.
Гость
100 - 01.09.2011 - 08:58
(99) 1Ц в договорных отношениях вообще не фигурирует. Тем более железо не горело. Только ключики помирали, на которые мы получали подменки.
Гость
101 - 01.09.2011 - 08:59
сколько стоит одна лицензия?
а то тут некоторые идиоты предлагали иметь 100%-й резерв - вот пусть посчитают, сколько они выложат за 400 лицензий резерва

(92) на каждоого хитрого кролика .
Гость
102 - 01.09.2011 - 09:01
(100) 1це не только обдирает франей, но и любовно прощает им все свои грехи
Гость
103 - 01.09.2011 - 09:04
(102) И не только франчам.
Гость
104 - 01.09.2011 - 14:35
(99) А смысл? Получить пару лямов и остаться без подмен в следующий раз?
Гость
105 - 02.09.2011 - 08:33
Обновились на 8.2.14.533. Вроде живем
Гость
106 - 02.09.2011 - 08:47
в сабж: Вот это да!! shok.gif[/img]
Гость
107 - 02.09.2011 - 09:02
(104) А смысл? Щоб було?
Гость
108 - 02.09.2011 - 09:26
собственно аналогичная ситуация, маштаб конечно скромнее :) чем у ТС,
конфы: БП, ЗУП, ДокПРОФ (для последней лицензии сервер раздает), платформа 8.2.14.528, 2 рабочих процесса.
проводили апгрейд, 20+20 на 50,
08.08.11 франч дал подменный ключ на 50 - вечером поставил.
19.08.11 утром, внезапно все умерло, причем похоже из-за дохлого могопользовательского ключа не работал и серверный.
после танцев с бубнами, обновления платформы до 8.2.14.532 и всего что только можно, была констатирована смерть пациента.
т.к. наш новый ключ на 50 уже к нам ехал, пришлось обойти проблему. ;)
29.08.11 вечером поставил новый ключ,
01.09.11 обновил платформу на тестовый 8.2.14.533
----------
т.о. при нашем режиме работы ключ умер за 8 рабочих дней,
новый ключ проработал на 532 релизе 3 дня.
внимание вопрос:
какой ресурс у него остался??? :)
Гость
109 - 02.09.2011 - 09:38
какой бы ресурс у него не оставался - купи второй ключ на 50 лицензий и положи его в запас - такова логика столбиков от 1це
Гость
110 - 02.09.2011 - 09:47
остались только маленькие непонятки - в процессе эксплуатации ключ только читается

что надо сделать, чтобы испортить чтением содержимое ключа?
Гость
111 - 02.09.2011 - 09:57
(110)
Helen 1986, вопрос правильный, но не верный.

При чтении содержимого подаются управляющие сигналы по интерфейсу USB. Эти сигналы связаны с изменением напряжения питания. Если сигнал, каким либо образом, будет подан не в том порядке или с повышенным напряжением, то тут увы.....
Гость
112 - 02.09.2011 - 10:00
имхо в этом то и проблема - видимо у ключа некое конечное число обращений...
для ограничения сканирования/снятия дампов.
Гость
113 - 02.09.2011 - 10:16
(111) неверно. сам стандарт USB - определяет напряжение питания. управлять им нельзя.

стирание в зависимости от последовательности выдаваемых команд чтения - значит, лохи разработчики
сделали не RO девайс.

(112) бред. полнейший.
Гость
114 - 02.09.2011 - 10:36
(113) спасибо, кэп! :) однако хотелось бы услышать мнение более компетентных, в данном вопросе, людей.

обращаю внимание, что ключи сдыхали не мгновенно после перехода на новую платформу, требовалось время, в разных случаях разное, т.е. имхо тратился некий ограниченный ресурс.
в последних релизах платформы 1С усиленно баролась с проблемой невыдачей клиентских лицензий сервером 1с, видимо перестарались.
Гость
115 - 02.09.2011 - 10:43
Умершие ключи находились на тех же серверах, где сервер 1С крутился? Или такой зависимости нет?
Гость
116 - 02.09.2011 - 10:52
114-Денис >Там, возможно, не ограниченный ресурс, а например ключ может проверять количество обращений за единицу времени для детекта атаки на ключ, и при превышении нормы стирать память, чтоб врагу не досталась
Гость
117 - 02.09.2011 - 10:53
или вообще он может тупо перегрелся и сгорел
Гость
118 - 02.09.2011 - 10:53
(115) у меня - да.
Гость
119 - 02.09.2011 - 11:03
(117) 1с признала проблему - исправлено в тестовом релизе 8.2.14.533 - смотри 88 пост
Гость
120 - 02.09.2011 - 11:09
Я знаю, но проблема, например, могла быть из-за слишком частых обращений сервера к ключу


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены