Подготовка сведений для ПФР (некорректное заполнение)
 

Почему при заполнении страховой части (если у сотрудника превышен предел 512000 взнос у него рассчитывается по ставке 10%) эти 10 процентов не попадают???

Потому что и не должны попадать.

Потому что эти 10% напрямую идут на затыкание дыр ПФ.
В РСВ-1 попадают, в ИС - не попадают.

Так в отчете же итоговые суммы не сойдутся?

Разумеется, не сойдутся. Идет "разрыв" по начислениям и оплатам.

VadimB, мне бух доказывала что они непременно должны сойтись...

5-PaVlovich > Как они сойдутся, если солидарная часть (10%) в ИС не попадает? Бухгалтер в данной ситуации заблуждается.

Вот, кстати, по солидару 10%! Один "богатенький Буратино" вылетел за предел, начиная с августа. При разнесении индивидуальных уменьшил оплату на августовскую часть солидара, (сентябрьскую перечислим в октябре), остальное распределил по сотрудникам. ЧекУфа сказала "якши"-хорошо. А инспектор ПФР с пеной у рта требует от расчетчицы все разнести по людям, а солидар пусть висит долгом, сделать то нетрудно, разве, что повторный визит к клиенту, как доказать, что ПФР не прав???

+7 Оплату ест-но уменьшил в СЗВ, в РСВ указал полную!

(7) приведите точные цифры только по страховой части (по номерам строк):

из прошлой РСВ за полугодие:
150 со знаком +/-

из текущей РСВ за 9 мес:
114
144
150 со знаком +/-
252

только 5 этих чисел без своих комментариев и размышлений...

10-Гена >С удовольствием бы, но данные у клиента, доберусь до него только в пятницу :(((

пять чисел можно и по телефону...

ну хотя бы по памяти: что больше из текущей РСВ - 150 или 252 ?

12-Гена >Завтра приведу, уже 17-00, с 8-00 работают, ушли :(((, не дозвонился

9-Гена >РСВ за полугодие 150 69490.13
РСВ 9 месяцев
114 286635.36
144 288003.27
150 68322.22
252 вся строка 14164.72 в т.ч. 0; 8379.52; 6785.20

арифметика рвёт на 200 рублей... проверьте сотни в числах... особенно в 114

15-Гена >По телефону, сорри, поправки: (9 месяцев)
114 286835.36
252 15164.72

итак, в 3-ем квартале начислено 286835.36-15164.72=271670.64 ИС и 15164.72 солидара...

условимся на слэнге называть страховые взносы, идущие в индивидуальные сведения, как "ИС" и страховые взносы сверх 512000, не идущие в индивидуальные сведения, как "солидар"...

тогда, распределение уплат страховых взносов по приоритету ИС над солидаром происходит следующим образом:
1. сначала закрывается недоимка ИС по полугодию 69490.13
2. остаётся уплат 288003.27-69490.13=218513.14
3. сравниваем остаток уплаты и текущие начисления ИС271670.64
4. раз ИС не полностью закрыты уплатами, то весь остаток уплат идёт на ИС в полной сумме 218513.14
5. на 4 квартал переходит недоимка 271670.64-218513.14=53157.50 ИС и в полном размере недоимка по солидару 15164.72
6. проверка: 53157.50 + 15164.72 = 68322.22 = стр.150 РСВ

Окончательно, в АДВ-6-2 (только ИС) должно строго быть итогом:
Начислено ... 271670.64
Уплачено ... 288003.27 = стр.144

17-Гена >Спасибо огромное, теперь понял, как бороться с солидаром, инспектор прав, а мне в мемориз!

основная логическая ошибка большинства бухгалтеров в том, что они путают уплату страховых взносов с формальным распределением уплат в ИС для виртуальных записей на индивидуальных счетах будущих пенсионеров...

нет никакой фактической уплаты солидара или ИС... есть только уплата страховой части страховых взносов в ПФР... если не верите - возьмите любую свою платёжку и гляньте на КБК...

и расчёт по РСВ между предприятием и ПФР для тех же пеней и штрафов идёт именно по страховой части совершенно без разделения на ИС и солидар...

а вот для [b]персональной[/b] отчётности Вы обязаны [b]самостоятельно[/b] распределить уплаченные страховые взносы сначала на ИС и солидар, затем ИС по рекомендованным общим коэффициентам по каждому работнику...

приоритет при первоначальном распределении уплаты страховых вносов отдаётся ИС... сначала уплатой закрываете начисленные ИС (индсведения) и только потом, если хватает суммы, [b]заявляете[/b], что закрываете уплатой солидар...

нет в природе никакой уплаты ИС (22%) и солидара (10%)... есть уплата по страховой части взносов на соответствующий КБК... по строке 144 РСВ... это и есть живые деньги, поступившие в бюджет ПФР и из которых платятся нынешние пенсии... ещё и Минфин доплачивает...

то, что показывается в СЗВ/АДВ по ИС - это не живые деньги, а лишь виртуальное отображение на индрегистрах ПФР записей по каждому физическому лицу, которые будут учитываться лишь при исчислении пенсии тем, кто доживёт...

Родине лишь нужно по персучёту, чтобы предприятие [b]само[/b] сказало - какие записи сделать в виртуальном регистре... чтобы не создавать лишней социальной напряжённости ПФР рекомендует сначала распределять уплату по ИС... чтобы письмо счастья душу грело каждому шарапову...

а в целом - Родине фиолетово как Вы распределите на бумажках эти уплаты... бюджет ПФР уже получил живые деньги и успешно их тратит...

попробую по-другому объяснить: Вы НЕ уплачиваете каждый месяц взносы ИС и солидар, хотя и уплачиваете по рассчитанным ИС и солидару... всё равно Вы платите в общий котёл под бирочкой "страховая часть взносов"...

кстати, даже после записей в Ваш индивидуальный регистр "Аноним" в ПФР всех 22% как в начислено, так и в уплачено - всё равно Ваша пенсия будет рассчитана лишь из 16%... т.е. и из персучёта Родина ещё раз отщипывает 6%...

т.к. срок дожития по закону принят за 19 лет или 228 месяцев, Вы легко можете видеть какую пенсию Вы зарабатываете каждый месяц...

Ваша_Прибавка_К_Пенсии = Заработок_Не_Свыше_512000/12 * 16% / 228

например, если Ваш белый оклад 6000 рублей, то Вы зарабатываете каждый месяц прибавку к пенсии в дополнение к тому минимуму, что дадут всем бомжам, в сумме:
6000 * 16% / 228 = 4 рубля 21 копейка

-------
более того, Правительство для экономии бюджета предложило увеличить срок дожития до 21 года, т.е. хотят увеличить знаменатель расчёт с 228 до 21*12=252
:)

Просто, необходимо ежемесячно отслеживать размер солидарной части и осуществлять платежи 2-мя платежками (ИС и солидарная) на КБК страховой части. Тогда и путаницы будет меньше при составлении квартальной отчетности.

(21) прочтите ещё раз ветку... можете хоть обделиться платёжками и обписаться в назначениях платежа - всё равно Вы каждый раз [b]платите[/b] страховые взносы... без всякого деления на ИС и солидар...

You see?

22-Гена > Я лишь высказал свою точку зрения... Прислушиться к ней или наплевать на нее - дело хозяйское.

[quote=Гена;27206326]5. на 4 квартал переходит недоимка 271670.64-218513.14=53157.50 ИС и в полном размере недоимка по солидару 15164.72[/quote]
Значит где-то (на отдельном регистре) придется учитывать из квартала в квартала остаток неуплаченного солидара, чтобы знать сколько на него платить, когда до него дойдет очередь.

Да у нас уже с 1го квартала рвет РСВ и индивид.
Инспекторы только в 1 квартале просили объянительную,
теперь рвет у 90% организаций.
Гена прав, но 10% пенсионному мало.
Что-то придумает не только со сроком дожития - это мало меняет пенсию.

м.б. прикрепить тему попросим модераторов? а то ближе к 15 ноября дофига аналогичных вопросов будет... хотя бы до начала декабря пусть повисит.

[quote=chmv;27231572]Значит где-то (на отдельном регистре) придется учитывать из квартала в квартала остаток неуплаченного солидара, чтобы знать сколько на него платить[/quote]Зачем это знать, зачем разделять [em]в уплате[/em]? Уплата на один КБК в составе страховых взносов, пени тоже со всей суммы. [b][u]Гена[/u][/b], вроде, всё уже доступно объяснил.

27-GSokolov > Картина маслом… При сдаче отчетности выясняется, что пенсионщики оплату между ИС и солидарной частью разнесли ни как подсказывает здравый смысл, а как им вздумалось. Соответственно, отчет не примут. Взывать к здравому смыслу и ссылаться на кого-либо тут бесполезно. Как в данной ситуации планируете поступать?
Специально для данной ситуации, перестраховываясь, разделяю для одного КБК платежи на ИС и солидарную часть.

(28) Вы никогда не угадаете какие взносы будут начислены в следующем месяце и какая сумма будет оплачена... поэтому деление текущего платежа бессмыслено... т.к. приоритет в будущем закрытии уплаты страховых взносов - ИС...

уплата страховых взносов квартала - это ведро воды... никогда не угадаете - как оно будет в будущем разлито в появившиеся банки начислений...

[quote=VadimB;27243273]При сдаче отчетности выясняется, что пенсионщики оплату между ИС и солидарной частью разнесли ни как подсказывает здравый смысл, а как им вздумалось.[/quote]И происходит это только в том случае, когда Ваш здравый смысл по распределению уплаты приводит к превышению уплаченных взносов по сотрудникам, иначе, зачем им за Вас лишнюю работу делать? И распределяется в ИС не индивидуальная и солидарная части начисленных страховых взносов отдельно, а вся уплаченная страховая часть взносов в пределах начисленных с учетом всех предыдущих периодов.

[quote=GSokolov;27240238]Зачем это знать, зачем разделять в уплате[/quote] Я этого не говорил. Я лишь сказал, что нужно учитывать остаток недоимки по солидару.

(31) И для чего именно по солидару? Только чтобы знать? Нигде и недоимка (а разве она не связана с уплатой?) отдельно по солидару не фигурирует, всё в составе страховой части.

Для меня уплата страховых взносов – не ведро воды, разливаемое по начислениям [b]по итогам квартала[/b]. Для меня это “ведерко” наполняется и разливается [b]ежемесячно[/b], ибо придерживаюсь четкого [b]помесячного алгоритма распределения[/b] с учетом некоторых нюансов связанных с приоритетными категориями сотрудников (уволенные, пенсионеры, декретницы).[u]Посему ситуация, когда у сотрудника оплата превышает начисление – невозможна[/u].
Да, к слову, штатными обработками 1С по части персучета - не пользуюсь.
Мне совершенно незачем знать начисления следующего расчетного периода.
На момент оплаты (до 15-го числа месяца, следующего после расчетного месяца) я уже четко знаю размер задолженности по ИС и солидарной части.
Пишется не шибко сложный отчет, в котором, в разрезе сотрудников, выводятся 3 группы данных: на начало расчетного периода (нарастающим итогом), собственно расчетный период (месяц/квартал/год) и на конец расчетного периода (нарастающим итогом). В каждой группе данных присутствуют следующие реквизиты: ОБ(всего), ПФ(всего), ОБ(ИС), ПФ(ИС), ОБ(10%), ПФ(10%), где ОБ - облагаемая база.
Во многом на уплату страховой части 2-мя платежами сподвигли имеющие место быть ситуации, когда пенсионщики распределяют оплату никак указал работодатель, а как им вздумалось. Это своего рода страховка, благодаря которой я всегда смогу доказать, когда и какую задолженность погашал.

(33) Ваши фирмы не пройдут проверку ПФР:
[url]www.pfrf.ru/userdata/branches/ot_amsk/soft/pravprov2012.doc[/url]

Уплата
1) Если
Стр. 150 (1кв.2012)<=0 или 150>стр.252
Сумма накопительным итогом («Уплачено» + «Доуплачено») в АДВ-6-2: за отчетные периоды (1пол.2010года, 2пол.2010года, 1.2,3,4кв.2011года, 1кв.2012года)= Сумма в РСВ-1(стр.140 – абсолютное значение. стр.150, если 150 меньше нуля) за отчетные периоды (год2010, год2011, 1кв.2012) – значение строки 252

2) Если
0<Стр. 150 (1кв.2012)<=стр.252(1кв.2012)
Сумма накопительным итогом («Уплачено» + «Доуплачено») в АДВ-6-2: за отчетные периоды (1пол.2010года, 2пол.2010года, 1.2,3,4кв.2011года, 1кв.2012года)= Сумма в РСВ-1 стр.140 за отчетные периоды (год2010, год2011, 1кв.2012) – сумма значений (252-150) за 1кв 2012 г.

[url=http://www.pfrf.ru/ot_amsk/soft_persuch/20953.html]Отражение уплаты в сведениях на ЗЛ, у которых выплаты превысили 512 тысяч рублей[/url]

В связи с часто возникающими вопросами поясняем порядок приема сведений персонифицированного учета от организаций, в которых в 1 квартале 2012 года есть работники, выплаты которым превысили 512000 рублей.
Особенность указания сумм начислений и уплаты в АДВ-6-2 по организациям с кодом тарифа 01,52,53, категорией застрахованных лиц НР, у которых в РСВ отражены взносы в ПФР в объеме 10% на выплаты свыше установленной предельной величины базы для начисления страховых взносов в соответствии с п.1 статьи 58.2. Федерального закона № 212-ФЗ следующие:

Начисления с сумм, превышающих предельную величину базы, в РСВ-1 отражены в строке 252, поэтому суммы «Начислено» на страховую часть пенсии в АДВ-6-2 должны удовлетворять равенству:
«Начислено»+«Доначислено» из АДВ-6-2 = Сумма стр.110+стр.120 - стр. 252 из РСВ-1.

Уплата в РСВ-1 свыше 512000 не выделяется в отдельной строке, поэтому формула проверки «Уплачено» на страховую часть пенсии при значении строки 252>0 зависит от суммы в строке 150 и суммы «Уплачено» в АДВ-6-2 должны удовлетворять формуле:

1) Если стр. 150 (за 1кв.2012)<=0 , т.е. организация на конец отчетного периода уплатила взносы в полном объеме, в том числе и взносы с сумм свыше 512000, поэтому часть суммы из уплаты в АДВ-6-2 нужно убрать
«Уплачено» + «Доуплачено» из АДВ-6-2 = Сумма стр.140 – модуль стр.150 +модуль строки 100 (если 100<0) – стр.252 из РСВ-1

2) или 150>=стр.252, т.е. организация уплатила взносы не в полном объеме, а так как задолженность = или >252 строки, то
«Уплачено» + «Доуплачено» из АДВ-6-2 = Сумма стр.140+ модуль строки 100 (если 100<0)

3) Если 0<Стр. 150<стр.252, то организация уплатила взносы не в полном объеме, но в большем, чем взносы c выплат, не превышающих 512000 рублей на разницу (стр.252-стр.150). Таким образом, для отражения уплаты в АДВ-6-2 эту разницу нужно отнять. Получаем формулу:
«Уплачено» + «Доуплачено» из АДВ-6-2 = Сумма стр.140 – разницу (252-150) + модуль строки 100 (если 100<0) из РСВ-1

Пример (рассматриваем только страховую часть пенсии).
В организации работает 1 работник Сидоров А.А.. В течение отчетного периода Сидоров получил выплаты в размере 550000 рублей. Организация начислила Сидорову на страховую часть пенсии взносы 112640 рублей с выплат 512000 рублей и взносы 3800 рублей на солидарную часть пенсии с выплат 38000 рублей. Кроме того, с предыдущего отчетного периода осталась задолженность 100000 рублей.


Таким образом, в РСВ-1
Строка 100=100000 руб.
Строка 110 = 116440 руб.(112640+3800)
Строка 252 = 3800 руб.
В индивидуальных сведениях Сидорову страхователь отразил начислено 112640 руб.
112640 = 116440 – 3800 (руб.)

По уплате рассмотрим 3 варианта
1. Вариант. Уплачено 200 000 руб.

в РСВ-1
Строка 100 = 100000 руб.
Строка 110 = 116440 руб. (112640+3800)
Строка 140 = 200000 руб.
Строка 150=16440 руб.
Строка 252 = 3800 руб.

16440>3800, т.е. стр.150> стр.252,
Таким образом, в АДВ-6-2 будут отражены начисления на страховую часть пенсии112640 рублей и уплата 200000 руб. (100000 руб. в счет задолженности и 100000 руб. в счет текущих начислений)

2. Вариант. Уплачено 500 000 руб.
в РСВ-1
Строка 100 = 100000 руб.
Строка 110 = 116440 руб.(112640+3800)
Строка 140 = 500000 руб.
Строка 150= - 283560 руб.
Строка 252 = 3800 руб.
стр.150<0
Таким образом, в АДВ-6-2 будут отражены начисления на страховую часть пенсии112640 руб. и уплата 500000-283560-3800=212640 руб. (100000 руб.в счет задолженности и 112640 руб.текущие платежи)

3. Вариант. Уплачено 216 000 руб.
в РСВ-1
Строка 100 = 100000 руб.
Строка 110 = 116440 руб.(112640+3800)
Строка 140 = 216000 руб.
Строка 150= 440 руб.
Строка 252 = 3800 руб.
стр.0<150<252
Таким образом, в АДВ-6-2 будут отражены начисления на страховую часть пенсии112640 руб. и уплата (216000-(3800-440))=212640 руб. (100000 руб. в счет задолженности и 112640 руб. текущие платежи)

32-GSokolov >Для того, чтобы выполнить условие пункта 5 в #17 в n-ом периоде.
Рано и поздно для алгоритма в (17) солидар начнет закрываться оплатой и нужно видеть его остаток из квартала в квартал, из года в год.

36-victuan > В п.5 в #17 не условие, а составная часть приведённого алгоритма для понимания процесса.
Однако, где в РСВ-1 Вы ставите недоимку именно по солидару? Там общая уплата. А в АДВ-6 достаточно обрезания удержаний начислениями (вар. 2 и 3 в #35), причем такой алгоритм будет правильнее в любом случае на основании условия нормативного документа. Например, в случае перманентной переплаты солидар будет уплачен даже сверх начисленного и вообще не пойдёт в уплату ИС. И зачем тогда хранить уплату солидара? Если распределяются в СЗВ все уплаченные взносы в пределах начисленных.

37-GSokolov >Нужно знать, что из ранее уплаченного ушло на ИС (либо на солидар) иначе при текущей оплате при наличии прошлой переплаты, не получится распределить уплату на текущие ИС / солидар.

[quote=Гена;27260527](33) Ваши фирмы не пройдут проверку ПФР: [url]http://www.pfrf.ru/userdata/branches...avprov2012.doc[/url][/quote]

Несколько странное высказывание… Дело в том, что персонифицированный учет по предприятию с солидарной частью благополучно сдан еще 08.10.2012 г.
Сдан без каких-либо проблем. Единственная шероховатость была связана со строкой 260 “Количество физических лиц, по которым величина превысила предел” – в столбце 3 тупо по инерции просуммировал столбцы 4,5,6.