Чтобы не томить сразу открою козырь - по "формуле ПФР" для накопительной сказано то же самое, что и в (50), только неравенство заменено на строгое равенство:
[em]УплатаАДВ = 140 - |Мин(150,0)| + |Мин(150i,0)|[/em]
Если это не опечатка, то АДВ-6-2 не удастся заполнить правильно начиная со второго квартала, т.к. распределять на ИС в текущем квартале(согласно формулы) нужно уплату текущего квартала, а уплату с начала года, что конечно же нонсенс :))

а решение уже очевидно... я про него талдычу всю ветку...

ПФР разрешает [b]всю[/b] уплату по году разносить сначала на ИС, даже ту, которая ещё не была распределена в прошлых кварталах...

Вы же по Уфе жёстко граничите: вся недоразнесённая в прошлых кварталах уплата по ИС исчезает безвозвратно в солидаре...

ПФР разрешает, Вы же святее папы римского... пусть люди не сразу получат уплаты на свои индсчета...

Вы не любите будущих пенсионеров?

*уплату текущего квартала = НЕ уплату текущего квартала

82-Гена >Где ПФР-то разрешает? И что вразмуительного сможете ответить на (81)? Что именно по этой ф-ле для накопительной "разрешает" ПФР? Вы понимаете, а я нет?

[quote=Гена;28186910]ПФР разрешает, Вы же святее папы римского... пусть люди не сразу получат уплаты на свои индсчета...[/quote]
Всё они получат, если страхователь выполняет свои обязанности по уплате согласно закону. Это, во-первых.
Во-вторых, пенсии зависят на текущий момент от уплаты?

да причём здесь накопительная?
мы разговор ведём о страховой...

У Вас поквартальный приоритет распределения ИС и солидара... по формуле ПФР - погодовой приоритет...

кто Вам дал право самостоятельно решать, опечатка или нет в официальном порядке сайта ПФР?

если по накопительной ошибка - то и всюду ошибки?
Ваша фамилия Дроздов? Вы руководите ПФР?

86-Гена >Гена, Вы бредите.
Лучше объясните про ограничение в (62), если слились по остальным вопросам. Если сольетесь и тут, я просто не буду продолжать...
А еще попробуйте сдать в ПФ отчет если он выдает по Чек-Уфе ошибку.

Хотя в (62) я сам написал бред, можно на это не отвечать...

[quote=Гена;28186910]ПФР разрешает всю уплату по году разносить сначала на ИС, даже ту, которая ещё не была распределена в прошлых кварталах...[/quote]А как насчет того, что "значения показателей строки 150 и 100 со знаком (+) задолженность в расчете не участвуют"? Участвует в разноске не вся задолженность, а только переплата, т.е для строк 150 и 100 нужно брать не все значения в строках, а только отрицательные: Мин(стр.150,0) и Мин(стр.100,0).

(89) и что?
мы рассматриваем здесь различие двух методик - поквартальной и погодовой...

пусть для простоты на входе в год 100 = 0 и на выходе из 1-го квартала 150 = 0

это означает, что уплата равна начислению, т.е. ИС и солидар 1-го квартала полностью закрыты уплатой...

теперь во втором квартале есть только начисления по строке 114 и не было уплаты 144 = 0

1. при поквартальной фиксации распределения уплат работает проверка Уфы:
УплатаАДВ <= 144 = 0

2. при погодовой:
УплатаАДВ <= 140
т.е. несмотря на отсутствие реальной уплаты во втором квартале - можно разнести в АДВ ту уплату, которая ранее по 1-му кварталу была использована на распределение солидара...

90-Гена >А теперь вспомним 2011 год когда не было солидара и вспомним контрольное соотношение для страховой, которое следовало из "официального текста на сайте ПФР":
[em]УплатаАДВ = 140 (для любого квартала, переплату входящую и исходящую для простоты убрал)[/em]
А теперь распределяйте. Во 2 кв уплаты нет, только начисления. Еще раз положим в уплату ИС, то что распределяли в 1 кв? Это ж официальный текст, кто дал право считать что это опечатка?!!

(91) я давал тут в отдельной ветке анализ УплатаАДВ при отсутствии солидара... естественно в таком случае надо брать 144, но никак не 140...

Вы никак не хотите понять, что при погодовом приоритете ИС над солидаром прошлоквартальный солидар является для текущего квартала ПЕРЕПЛАТОЙ, которая срабатывает даже при отсутствии уплаты 144 в текущем квартале...

давайте компромисс... дайте пользователю в своей обработке переключателем выбирать метод распределения уплат - поквартальный или погодовой...

согласны на компромисс? :)

на программном языке это означает опцию использование/неиспользование регистра сальдо по солидару для закрытия уплаты по ИС

92-Гена >Нельзя брать 144, в "официальном тексте" 140!
[quote=Гена;28202212]Вы никак не хотите понять, что при погодовом приоритете ИС над солидаром прошлоквартальный солидар является для текущего квартала ПЕРЕПЛАТОЙ[/quote]Я это понимаю, о чем написал еще в (46).
[quote=Гена;28202212]согласны на компромисс? :)[/quote]Соглашусь, как только Чек-УФА пойдет на этот компромис. А до этого все ваши рассуждения.... фантастика.

(95) меня всю жизнь удивляли программы без люфта выбора решения пользователем...

кроме Уфы полно других чеков...

96-Гена >Да? А без Уфы хоть один ПФ примет отчет? Назовите какой?

я не понимаю спора... ну коль решили вести регистр сальдо по солидару... дописать код по опции люфта выбора - максимум 20 минут работы... мы дольше спорим в этой ветке...

А в 2011 году как надо было распределять уплату, начиная со второго квартала? Наплевав на формулу [em]УплатаАДВ = 140 - |Мин(150,0)| + |Мин(150i,0)|[/em] и официальный текст? Вот просто упрусь рогом и не продолжу участвовать, пока не получу ответ на этот простой вопрос?

сколько я ни работал с одноэсниками, что с 101, что с Абырвалгом - никогда не упирались ребята рогом из-за 20 минут работы... толковые профи... мне без них скучно...

(99) это явная недоработка... забыли указать, что в следующих кварталах берётся 144...

98-Гена >На самом деле регистр по солидару не нужен, при любой трактовке. Нужна лишь полюдная фиксация долгов по ИС и поквартальный остаток нераспределенной суммы для будущего распределения на ИС. Это либо просто фактическая переплата по взносам, либо переплата+солидар. В зависимости от трактовки. А вот чисто расчеты (то бишь регистр) по солидару не нужны.

100-Гена >Ни того, ни другого не знаю. А с вами я не работал. Не пришлось. Наверное, повезло...
101-Гена >Ну раз явная недоработка, то и фиксация солидара не погодовая, а поквартальная. И о чем тогда вести речь?

(102) а зря не сделали...

сами подумайте - ну коль уже завели [b]полюдное[/b] сальдо по ИС, ну кто мешает добавить сальдо солидара?

это как добавить ещё одно ЗЛ "солидар"... где сто человек, там и сто один...

зато легко можно вставить переключатель помесячного, поквартального или погодового зачёта этого сальдо солидара к распределению на ИС...

неужели не чувствуете красоты такого решения?

104-Гена >Я в (102) написал, этот переключатель можно поставить без регистра по солидару. Только вот зачем, законодатель не дает пока права выбора.

без регистра накопления плохо... пользователь может один квартал помесячно шуршать, другой поквартально, третий погодово без пересдачи прошлых кварталов...

106-Гена >Ну и что? И будет работать, только с инерцией решения, принятого в прошлом квартале.
А вот помесячность это хорошо, только каюсь, у меня это даже для распределения обычной уплаты не реализовано...

можно делать удочки каждый раз: кому 3м, кому 2.5м, кому 2м...

а можно один раз разработать телескопическую удочку, которая подойдёт всем...

108-Гена >Можно. Но такую удочку я буду продавать. А вот эту я всем бесплатно раздаю ;)

[url=http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=76vJHKM8Tpo#t=135s]устал я...[/url]

:)

110-Гена > Сейчас все силы отданы алкогольной декларации. Не могу я.. Я на форуме пока идут тестовые прогоны.
Вот бы как у Стругацких... Дубля создать.

да я не для себя... просто хочется, чтобы любое произведение рук человеческих было красиво... ведь летают только красивые самолёты, правильны только красивые формулы, долго служат только красивые по алгоритмам программы...

вот, например, тождество Эйлера

[img]http://upload.wikimedia.org/math/f/8/9/f897005615c391e14cd50112cda44665.png[/img]

112-Гена >Для ПФР красиво не будет... Они сами захлебнуться в своем нагромождении.
Подожду пока ПФР прогниет сам...

102-victuan > Браво, зрелая мысль. victuan, ты как будто поменялся местами с Геной. Теперь вы оба, на мой взгляд, утверждаете противоположное тому, что писали в первых постах темы. Ну, [b]не делится в уплате[/b] страховая часть на ИС и солидар, чего огород городить?
[quote=Гена;28193928]2. при погодовой: УплатаАДВ <= 140
т.е. несмотря на отсутствие реальной уплаты во втором квартале - можно разнести в АДВ ту уплату, которая ранее по 1-му кварталу была использована на распределение солидара... [/quote]Т.е. распределить её второй раз, если солидар в 1 квартале пошёл на распределение в ИС? И учтите, содержание реквизита "Уплачено" в СЗВ-6 из 192п не изменилось: "Указывается сумма уплаченных страховых взносов на страховую часть трудовой пенсии [u]в последние три месяца[/u] ... отчетного периода, в рублях и копейках." "Заполнять в случае наличия в отчетном периоде сведений", добавлено " или уплаты за застрахованное лицо задолженности за предыдущие отчетные периоды..."

>"Т.е. распределить её второй раз, если солидар в 1 квартале пошёл на распределение в ИС?"

не так... давайте на примере

РСВ 1кв
100 ... 0
114 ... 3000
144 ... 3000
150 ... 0
252 ... 1000

АДВ 1кв Начислено ... Уплачено
2000 ... 2000

теперь рассмотрим 2 кв

РСВ 2кв (полугодие)
114 ... 2000
144 ... 0
150 ... 2000
252 ... 2000 (добавилась опять 1000 в квартале)

1. Поквартальная фиксация
АДВ 2кв Начислено ... Уплачено
1000 ... 0

по каждому сотруднику накопительно с начала года недоуплата по ИС, т.к. начислено суммарно 3000, а уплачено только 2000

2. Погодовая фиксация
АДВ 2кв Начислено ... Уплачено
1000 ... [b]1000[/b]

по каждому сотруднику в ИС накопительно за два отчёта сколько начислено (3000) - столько же и уплачено (3000)

114-GSokolov >Yj [quote=GSokolov;28209196]Указывается сумма уплаченных страховых взносов на страховую часть трудовой пенсии [u]в последние три месяца[/u] ...[/quote]
Тут противоречие - если существует переплата по взносам, то согласно этому тексту она никогда не распределится на лицевые счета застрахованных.

[quote=victuan;28209808]Тут противоречие - если существует переплата по взносам, то согласно этому тексту она никогда не распределится на лицевые счета застрахованных. [/quote]На мой взгляд, особого противоречия нет. Переплата прошлого квартала вообще-то не является уплатой взносов прошлого квартала, они [em]не были начислены[/em], но ПФР в пределах года не запрещает засчитывать её в счет будущих платежей, так что это будет уплатой текущего квартала, т.е. уплаченных в последние три месяца. Что и подтверждают расчетные соотношения. Ну, а казуистика на совести писавших 192п.
115-Гена > Не получится АДВ 2кв Уплачено [b]1000[/b], не из чего их во 2 кв. уплачивать. Вот в 3-ем, если будет уплата, она и пойдёт покрытие недоуплаченной части.

(117) ну как же не получится, если всего в 1-ом квартале было 3000 уплачено, а использовано на ИС только 2000 ? вот 1000 и перейдёт на распределение ИС второго квартала, если жёстко не фиксировать поквартальный солидар...

на пальцах: мячики уплаты неразличимы, поэтому мы сами решаем какие опускать в лунки ИС, а какие в тазик солидара...

на первом паре две лунки ИС, но три мячика... два опустили в лунки, один мячик пока в тазике... при погодовой фиксации солидара мы тазик с мячиком несём с собой на второй пар и кидаем там в лунку ИС...

119-Гена >Это все уже поняли. Может не надо по третьему кругу?
Если расскажите как обойти проверку Уфы и инспектора ПФ, то я соглашусь из лунки мячи перекладывать...