К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

ПФР и несколько копеек

Гость
0 - 27.04.2012 - 10:40
Сообщение из ПФР
Раздел 2.1. Строка 250. Графа 3: Ошибка вычисления. Значение показателя определяется как сумма (240 строка * 22%) + (241 строка * 16%). Ожидаемое значение: 620257.22. Сумма расхождения: 0.01. Возможна ошибка округления
...... и т.д. в том же духе

далее в конце

Данные ошибки не позволяют осуществить разнесение страховых взносов на индивидуальные лицевые счета застрахованных лиц, что повлечет нарушение их пенсионных прав.

ПФР требует исправить РСВ-1, при этом тот факт, что АДВ не будет на эти копейки не совпадать с РСВ их не волнует. Однако, я думаю при выполнении их пожеланий
как раз и будут гарушены пенсионные права.

Это у всех так?



41 - 28.04.2012 - 09:31
34-Гена >хм... судя по протоколу - "уплачено по данным АДВ 5500, уплачено по даным РСВ - 4500."
фига се "три копеечки на застрахованное лицо..." :)))
Вот пусть "рыдающие бухи в фирмочках до 10 человек" лучше объяснят, откуда у них вылезла разница в одну тыщу рублей.
кроме всего, как ты сам неоднократно говорил - программисты тоже люди и тоже ошибаются.
В данном случае это косяк Чек-Уфа.
кстати, изменения Чек-Уфа:
"1.1.65 от 18.04.2012
Исправлена проверка раздела 3.5 РСВ-1
Исправлена ошибка в описании допусков между РСВ и АДВ
Исправлены тарифы для РВ-3 на 2012 год
..."
Реальные допуски я привела выше, в (30). Ни о каких три копейки на лицо речь не идет. В документе четко сказано: "в пределах одного рубля". В документе. Не в программе.
А то, что ты показываешь - вероятно, прошлая версия Чек-Уфы.
Ну и разница в тыщу рублей впридачу.
:)
42 - 28.04.2012 - 09:40
да 1000 понятно... я привёл отказ именно местного ПФР как иллюстрацию структуры их проверки...

значится, скажу - пусть ждёт новой приёмной программы своего местного ПФР...
43 - 28.04.2012 - 09:47
33-victuan >Я не вижу в этом здравого смысла.
я тоже. присоединяюсь.
Одна надежда - по ссылке в (25). Будем надеяться, что вместо двух форм сделают одну обобщенную.
А пока вынуждены исполнять порядок заполнения и ставить разные цифры в РСВ и АДВ. И не пытаться искать в этом здравого смысла - имхо, его там нет.
44 - 28.04.2012 - 14:19
43-Блондинка в шок > Смысл есть - это способ обоснования всевозможных никчемных затрат, начиная от от разработки/написания ПО до расширения штата сотрудников, призванных обслуживать эту нерациональную схему функционирования ПФР.
Чисто бюрократические стимулы...
Гость
45 - 01.05.2012 - 08:57
Если РСВ-1 будет отличаться от АДВ, то
итоговое сальдо по концу периода тоже поплывет!!! И дальше будет перенос на след. период! При этом оно не будет совпадать с сальдо по бухгалтерии!!!
Гость
46 - 01.05.2012 - 16:45
Все пока не дочитала... Тоже исходила из того, что РСВ должно до копейки совпадать с ИС, поэтому и при выгрузке проводок не правила (ФСС всегда правлю, чтоб по базе било). проверка ругнулась, что не совпадает с база*процент, но это от того, что не вбила количество застрахованных лиц. стоило вбить, как все замечательно проскочило. значит "люфт" есть. в прошлом при заполнении РСВ исходила из конечной суммы базы и взносов и разгоняла округление по месяцам, но теперь, ИМХО, это лишнее, если брать строго взносы сотрудников и учитывать "люфт" по количеству застрахованных лиц... ЗЫ: протокол из ПФ мы пока не получили... может и завернут, тогда придется пересмотреть свое мнение...
Гость
47 - 01.05.2012 - 19:49
Проблема в том, что именно в АДВ РЕАЛЬНЫЕ суммы начисления взносов, а в РСВ-1 - нет! НО!! Именно по РСВ-1 считается сальдо, которое будет некорректным!!!
48 - 02.05.2012 - 08:52
47-leosoft777 >Бухсофт подал в суд на МЗСР за порядок заполнения РСВ-1.
Гость
49 - 04.05.2012 - 07:42
Столкнулась в аналогичной ситуацией, что делать, ПФР не принимает, бухгалтер в шоке что у него РСВ не пойдет с обороткой,(Как это так) долг по уплате тоже плывет. Как убедить ПФР что 20 копеек погрешности на 3000 человек не повод для драки или успокоить бухгалтера что если она наврет в РСВ ей не будет атата?
Гость
50 - 04.05.2012 - 07:43
Кроме того Чек-Уфа пропускает, ошибок не выдает! Но ПФР не принимает.
51 - 04.05.2012 - 07:45
(50) крепите здесь добуквенный отрицательный протокол без конфиданса...
Гость
52 - 04.05.2012 - 07:55
(51)Простите. Какой протокол?
Гость
53 - 04.05.2012 - 07:56
и куда крепить?
54 - 04.05.2012 - 07:58
раз ПФР "не принимает", то есть письменный протокол... проще всего "копи" - "вставка" сюда
Гость
55 - 04.05.2012 - 08:04
Та же 250 строка что и в теме

Раздел 2.1. Строка 250. Графа 3: Ошибка вычисления. Значение показателя определяется как сумма (240 строка * 22%) + (241 строка * 16%). Ожидаемое значение: 37385108.49. Сумма расхождения: 0.24
Раздел 2.1. Строка 250. Графа 4: Ошибка вычисления. Значение показателя определяется как сумма (240 строка * 22%) + (241 строка * 16%). Ожидаемое значение: 12691124.47. Сумма расхождения: 0.14
Раздел 2.1. Строка 250. Графа 5: Ошибка вычисления. Значение показателя определяется как сумма (240 строка * 22%) + (241 строка * 16%). Ожидаемое значение: 10991341.67. Сумма расхождения: 0.11
Раздел 2.1. Строка 250. Графа 6: Ошибка вычисления. Значение показателя определяется как сумма (240 строка * 22%) + (241 строка * 16%). Ожидаемое значение: 13702642.35. Сумма расхождения: 0.21
Раздел 2.1. Строка 251. Графа 3: Ошибка вычисления. Значение показателя определяется как (241 строка * 6%). Ожидаемое значение: 6658612.56. Сумма расхождения: 0.21
Раздел 2.1. Строка 251. Графа 4: Ошибка вычисления. Значение показателя определяется как (241 строка * 6%). Ожидаемое значение: 2246414.7. Сумма расхождения: 0.23
Раздел 2.1. Строка 251. Графа 5: Ошибка вычисления. Значение показателя определяется как (241 строка * 6%). Ожидаемое значение: 1945825.86. Сумма расхождения: 0.12
Раздел 2.1. Строка 251. Графа 6: Ошибка вычисления. Значение показателя определяется как (241 строка * 6%). Ожидаемое значение: 2466372. Сумма расхождения: 0.14
Раздел 2.1. Строка 276. Графа 3: Ошибка вычисления. Значение показателя определяется как 275 строка * 5.1%. Ожидаемое значение: 10210135.33. Сумма расхождения: 0.20
Раздел 2.1. Строка 276. Графа 5: Ошибка вычисления. Значение показателя определяется как 275 строка * 5.1%. Ожидаемое значение: 2999070.66. Сумма расхождения: 0.11
Раздел 2.1. Строка 276. Графа 6: Ошибка вычисления. Значение показателя определяется как 275 строка * 5.1%. Ожидаемое значение: 3748271.51. Сумма расхождения: 0.38
Гость
56 - 04.05.2012 - 08:08
Еще раз повторюсь отчет заполнен по данным бух учета. ПФР требует чтобы тупо базу умножали а у нас суммарные данные по 3000 чел. Можем подогнать РСВ-1 но тогда мало того что отчет с бух учетом не совпадет так еще плывет долг по уплате.
57 - 04.05.2012 - 08:13
(56) надо делать точно как они хотят... только подгонять на сотрудниках, а они уже лягут в РСВ...

я подгонял на самом богатом - на гендире :)

с первого раза всё принято положительно [скромно так]
Гость
58 - 04.05.2012 - 08:17
Эх.
Гость
59 - 04.05.2012 - 08:25
А как по одному человеку? Базу то трогать нельзя получается надо по одной копейке убирать. К тому же у нас АДВ и так с РСВ не идет потому что у нас 6 чел с превышением. Получается АДВ с РСВ по страховой части почти на 300 тыр разнит.
60 - 04.05.2012 - 08:42
(59) я прямо в СЗВ-6 поменял квартальные пфр'ы для совпадения АДВ и РСВ

а месячные пфр'ы и омс - прямо в самом РСВ
61 - 04.05.2012 - 08:54
57-Гена >Кто сказал, что надо подгонять на сотрудниках?
Оставьте сотрудников в покое. Приказ МЗСР обязывает фактически вести двойной учет страховых взносов и его сальдо по РСВ-1 и перс. учету, начиная с 2010 года.
Копейки полученные в РСВ-1 и копейки по перс.учету это разные разрезы учета.
Порядок же заполнения РСВ-1 же противорчив, в некоторых случаях его соблюдение физически невозможно. Вот пример с другого форума: http://buhsoft.ru/forums/showthread.php?t=26746
"Мне кажется, если Порядок заполнения формы сам по себе противоречив и теоретически невыполним, то это Порядок просто не имеет право на существование.
Простейший пример (не мой, взял на одном форуме):
строка 240 - 3001,68 1000,56 1000,56 1000,56
строка 250 - 660,37 220,12 220,12 220,12

если в строке 250 гр.3 поставить цифру 660,36 - явно нарушается Порядок, конкретно то, что строка 250 гр.3 = строка 240 гр.3*тариф
Если же в строке 250 гр.3 в соответствии с Порядком оставить цифру 660,37, тогда явно нарушается Порядок заполнения строки 110 графа 3, а именно, что строка 110 гр.3, с одной стороны, должна быть равна строке 250 гр.3, а с другой стороны, должна быть равна строке 114 гр.3 (а соответственно, сумме строк 111, 112, 113 гр.3 и соответственно, сумме граф 4, 5, 6 строки 250)
Все. Какую бы цифру в строку 110 гр.3 ни поставил, а один из пунктов Порядка в данном примере нарушается. Порядок логически противоречив.
Любопытно было бы в суде попросить ответчика заполнить форму вышеприведенным примером и при этом ни на йоту не нарушить букву Порядка.
"
62 - 04.05.2012 - 09:05
(61) я не злопамятный, но держите "ответ" за упрёк в мою сторону, что я не читаю посты в рабочей ветке :)

>"Простейший пример (не мой, взял на одном форуме)"
гляньте здешний пост #11 - и станет ясно, что за форум :)

как я Вас поддел, а? :)
63 - 04.05.2012 - 09:12
62-Гена >Да, неплохо получилось. ;)
Только мне это ясно было до этого (я всё-таки читаю "рабочие" ветки), я же цитату привел, а не от своего имени выступил.
Но если глянуть ретроспективно, то я заодно ответил на #13.
64 - 04.05.2012 - 09:18
(63) БвШ права... напрямую в Разделе 2 не проверяется горизонталь Квартал = сумма 3-х месяцев

однако Раздел(ы)2 идут в Раздел 1, а там уже проверяется уже вертикаль 114 = 111 + 112 + 113

ежу понятно, что надо дать люфт и не проверять жёстко месяц, только квартал...
65 - 04.05.2012 - 09:20
Продолжу. Как решается проблема на местах, в бесплатных программых от ПФР, как в них в алгоритмах авторасчета формы РСВ-1 решаются противоречия Порядка заполнения.
Вот в программе Документы ПУ-5, например, использован "алгоритм БвШ", т.е. взносы считаются нарастающим итогом, но тогда на копейку неизбежно будет нарушение в гр.4-6 (по месяцам), но не будет в в гр.3(итогом).
Вот что ответил на это мне разработчик программы:
> Вы в программе пошли по пути "нарушить" копейку не в итоге за
> квартал (гр.3), а в месяце (гр.4-гр.5).
> Но "нарушение" копейки хоть там, хоть там - нарушение Порядка
> заполнения и формально - отказ в приеме сведений.
> А фактически получается, что ПФ принимает отчет в случае "нарушения"
> копейки в месяце несмотря на то, что это прямое нарушение Порядка
> заполнения (абзац девятый пункта 7.2 Порядка заполнения). Я правильно понял?
Я давно не заморачиваюсь такими "глобальными" вопросами, потому как бесполезно. К тому же я просто программист, что сказали, то и сделал.

Вывод: "алгоритм БвШ" известен в ПФР, они его и спустили в ТЗ разработчику.
66 - 04.05.2012 - 09:23
64-Гена >Наоборот, при приеме в ПФР напрямую в Разделе 2 проверяется горизонталь Квартал = сумма 3-х месяцев. Цитирую:
"То есть сумма начисленных взносов (округленных) по месяцам не равна начисленным взносам (расчитанным от базы за год и округленным) за год. Если же убрать 1 рубль [с 2012 г. 1 копейку] из какого-либо месяца, то будет расхождения по начисленным взносам за этот месяц

Именно так проверяет правильность заполнения РСВ-1 текущая версия ПТК АСВ*. В результате такой отчет никогда не сможет быть принятым, то есть завершить ввод можно будет только с ошибкой.

__________________________________________________ ____________________________________

* ПТК АСВ - программно-технический комплекс ПФР РФ "Администрирование Страховых взносов"
"


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены