| 0
- 08.02.2017 - 18:32
|
Дано. сотрудник принят на работу по внешнему совместительству временно на 0.25 ставки с 05.05.2017 по 30.06.2017. В приказе о приеме на работу так и поставили "с.." "по..." Естественно, в истории появились (интересует состояние физлица) две строчки со ссылкой на этот приказ о приеме. - 05.05 - внешний совместитель - 01.07 - не работает/уволен (три точки и рожки :)) Кроме этого, 30.06 кадровик дополнительно делает Приказ об увольнении 30.06. (ей видите ли очень нужно распечатать Т8, мало того, что в приказе о Приеме она уже поставила с... и по...) Естественно, в истории появляется еще одна строчка со ссылкой на приказ об увольнении (состояние физлица) - 01.07 - три точки и рожки Далее... Оказывается, что сотрудник не просто так уволился, а с 01.07 переходит на основное место работы. Кадровик тут же делает приказ о Приеме на работу с 01.07. Естественно, в истории в состоянии физлица появляется еще одна строчка - 01.07 - сотрудник по основному месту работы. И все бы ничего. Все даты документов соответствуют датам приемов/увольнений. Все хронологически верно. Состояние физлица верное. Зарплата считается. В истории имеем 3 строчки на одну дату 01.07. И... При формировании СЗВ-М за июль месяц этот сотрудник тю-тю... Пролетает. Как фанера над Парижем. Не попадает в СЗВ-М. (отмечу, что за август и далее все нормально, в СЗВ- М попадает). Сегодня звонит расчетчик. Я, говорит, встряла на 500 рублев. Ну эт, говорит, ерунда, немного. Просто имей ввиду такой "способ перевода с внешнего на постоянку". :)     | | ||||
| 1
- 08.02.2017 - 18:56
| 0-Блондинка в шок > в истории на 01.07 строка работы 1, 2 или 3-я? | | ||||
| 2
- 08.02.2017 - 19:02
|
1-Гена > последняя. я же сказала - все строго по хронологии дат документов. 1. - Приказ о приеме от 05.05 ( на внешнее совместительство, в котором с.. по..) 2. - приказ об увольнении от 30.06 3. - приказ о приеме от 01.07 (на постоянное место работы) | | ||||
| 3
- 08.02.2017 - 19:12
| Мозгов нет - считай, калека... | | ||||
| 4
- 08.02.2017 - 19:17
| 2-Блондинка в шок > у меня старый релиз без СЗВ-М... а если глянуть модуль заполнения - как там сотры подбираются по состоянию ФЛ на дату... | | ||||
| 5
- 08.02.2017 - 19:20
| Упс! Самое главное. Проверьте, что действительно СЕЙЧАС при третьей рабочей записи сотр не попадает в июль и попадает в август. Я не верю на слово расчётчице. Она вполне могла перепровести перед августом один из кадровых доков, а раньше рабочее состояние НЕ БЫЛО третьим. | | ||||
| 6
- 08.02.2017 - 19:26
| Если ответ на (5) - да, то мысленный эксперимент приводит пока только к одному объяснению. Скорее всего сначала для работника проверяется поступление на работу и только потом увольнение и всё это в одной логике. Тогда увольнение переиграет приём. | | ||||
| 7
- 08.02.2017 - 19:35
|
В моем варианте СЗВ-М заполнение сделано как положено, поэтому там никаких приколов не происходит. http://f5for1c.ucoz.net/index.htm А апологеты типовой СЗВ-М, типа Бухты, пусть платят. Их не жалко. | | ||||
| 8
- 08.02.2017 - 20:13
|
+(6) Да. Должно быть так в модуле: 1. Понятно, что надо перебрать все даты месяца, т.к. работник мог работать всего один день и уволиться. 2. Понятно, что если в какую-то дату найдено "Работает", то дальше можно не пробегать - и так сотр идёт в отчёт 3. Ошибочно на дату сначала проверяется работа, потом увольнение на тот случай, когда увольнение старше по приоритету? (непонятно) 1-е июля: Программа нашла работу и дала сигнал не проверять далее 2-31 июля. Но далее программа нашла уволенность и зафиксировала <...> На выходе пусто за июль. Июль не попадает в СЗВ-М. Август: 1-го программа нашла работу и дала сигнал далее 2-31 августа не шерстить. Увольнений не было в этот день. На выходе работа в августе. Август попадает в СЗВ-М. | | ||||
| 9
- 08.02.2017 - 20:23
| Цитата:
взяла эту же базу в качестве примера. формирую типовой СЗВ-М за июль. имею список на 403 человека. беру твою обработку формирую имею список на 405 человек. но пли-и-ин, я точно знаю (и ПФР уже сверил и даже штраф выкатил) что там должно быть список на 404 человека. И точно знаю, какого человека не хватает в типовой СЗВ-М. щас... поищу, откуда в твоей якобы без приколов взялся лишний 405-й. | | ||||
| 10
- 08.02.2017 - 20:28
| 8-Гена > Пиши в снеговике - быстрей загнется. | | ||||
| 11
- 08.02.2017 - 20:30
|
во ... нашлась... сотрудник Сокуренко. Вверху - смотрим дату увольнения. на всякий случай привожу историю внизу под номером 312- она в твоей СЗВ-М. Что она там делает?  Это "без приколов"? типовая одного сотра не взяла, твоя одного сотра лишнего добавила. что совой об пень.. что пнем об сову.. пятихатка по-любому :) | | ||||
| 12
- 08.02.2017 - 20:31
| Цитата:
И не лишний он совсем. Это "не сотрудник" получавший доход. | | ||||
| 13
- 08.02.2017 - 20:42
| Цитата:
1. Показалась в типовой СЗВ-М (как другие договорники) 2. Или вылезла в РСВ-1 и ПФР его тут же бы обнаружил. Еще раз - у ПФР расхождение только на одного человека. И этого человека я знаю. ну а если ты настолько не веришь.  | | ||||
| 14
- 08.02.2017 - 20:44
|
Хоспадя... Достаточно просто ввести Приказ о приёме. Без кульбитов. Не берите акробатов в расчетчицы. | | ||||
| 15
- 08.02.2017 - 20:52
|
12-MagAN > вот оно что: Расчетчица в док "Начисление зарплаты" фигачит всех подряд. В ЖР получаются пустые записи у уволенных. У этой сотрудницы забыли закрыть один ВР. Поэтому получается вот такая картинка:  Рекомендую доработать твой отчет на вот такой случай. | | ||||
| 16
- 08.02.2017 - 20:55
| Цитата:
| | ||||
| 17
- 08.02.2017 - 20:59
| Цитата:
Поведай нам сакраментальную тайну, как одним-единственным Приказом о приеме из внешнего совместителя перевести в постоянные сотрудники. Именно без кульбитов. Нет, ты давай реально. По шагам. Какие будешь вводить документы, какие будут записи в истории. Исходные данные в (0) достаточно ясно изложены? Вот, прям по датам и давай... А то всуе сумничать каждый может. А в реале потом начинаются отмазки - да я уже подзабыл... да у меня нетиповая... | | ||||
| 18
- 08.02.2017 - 21:03
|
16-MagAN > не-не-не. периодические реквизиты я привела в (11), ЖР в (15). Насчет совместителя - его просто нет и не было, да собственно и 2-НДФЛ это косвенно подтверждает. Подозреваю, что это из-за незакрытого ВР "Доплата за вредность", который в ЖР с нулевыми суммами. | | ||||
| 19
- 08.02.2017 - 21:10
| Цитата:
И в ПФР за 500 рублями. | | ||||
| 20
- 08.02.2017 - 21:12
| 16-MagAN > а может быть из-за того, что после увольнения в 2007 ее еще два раза зачем-то воткнули в док "Перерасчет окладов по предприятию", причем последний раз аж в 2011 году? см. историю в (11)... | | ||||
| 21
- 08.02.2017 - 21:20
|
19-MagAN >А если человек уволился в прошлом квартале, а ему не начисляют зарплату, а просто ошибочно воткнули в док "Начисление зарплаты", в результате чего в ЖР получились нулевые записи, то это не есть хорошая обработка, которая таких типичных ситуаций не предусматривает. Дети и те знают, для чего Валера "Метлу ЖР" сваял.. Именно для вот этих ситуаций. Обработку неплохо бы писать с защитой от дурака. А если твоя обработка требует точно таких же нежностей, как и типовая, то и нафик мне такая сова вместо пня. В общем, насчет Цитата:
Прикол явно налицо. То бишь факт на рыло. И это я не тестировала твою обработку от слова вообще. Взяла первую же базу и первый же месяц. И сразу же получила пятьсот рублей. | | ||||
| 22
- 08.02.2017 - 21:32
| Цитата:
Но если человеку (не важно в каких отношениях он с работодателем состоит) делают начисления, облагаемые страховыми взносами, он должен быть включен в СЗВ-М. Такие правила в ПФР. И они дословно реализованы в моей СЗВ-М. Кому не нравится - пользуются типовой и гениными похмельными алгоритмами. | | ||||
| 23
- 08.02.2017 - 21:54
|
Хм.. ты можешь вилять сколь угодно, но факты остается фактами: 1. Человек уволен. Давно. 2. Человеку не делают начислений, облагаемых страховыми взносами. и ЖР и 2-НДФЛ и историю этого человека я привела. см. скриншоты. 3. Типовая СЗВ-М этого человека не включает (и совершенно справедливо не включает). 4. Твоя СЗВ-М этого человека включает. Ошибочно. В отличие от типовой. 5. Вместо того, чтобы подшлифовать свой алгоритм, ты обиженно, как маленькое дитя, рекомендуешь пользоваться типовым. Да и на здоровье. С удовольствием буду пользоваться типовым и дальше, тем более что за весь год в такой базе (а база между прочим включает в себя как ты заметил приказы на увольнение в 2007 году и 404 действующих человека в СЗВ-М в июле прошлого года, а если ты посмотришь на должность, то увидишь, что санитарок палатных в простом офисе не бывает, то есть это явно не рядовая мелкая организация-ларек). Так вот ты уясни себе, какая "статистика" у этой базы. Сколько ей лет, сколько в ней людей, какие ВР бывают у санитарок палатных и т.д. и т.п. И за весь год в этой базе в СЗВ-М (типовой) вылез один-единственный косячок. Описанный в сабже. Поэтому я и буду пользоваться типовыми алгоритмами. Ибо еще неизвестно, у кого алгоритм более похмельный. Потому что твой алгоритм я единственный раз попробовала, сразу получила ошибку и дальше тестировать не намерена. Да и зачем... | | ||||
| 24
- 08.02.2017 - 22:04
| Цитата:
На пальцах: человек может получить премию (квартальную или годовую) после увольнения, которая облагается страховыми взносами, но человек НЕ включается в СЗВ-М. Включаются только работники или договорники, у которых хоть один день есть ДЕЙСТВИЕ договора (трудового или ДГПХ) в данном месяце. Поэтому я не понимаю, зачем вы роете страховой стаж, когда надо просто перебрать все дни месяца и посмотреть работу или договор ГПХ. Тогда никогда не будет 500 рублей. | | ||||
| 25
- 08.02.2017 - 22:13
|
24-Гена > Гена, посмотри скриншоты выше. ЖР. Историю. 2-НДФЛ. и скажи, как, по-твоему мнению, ориентируясь на приведенные скриншоты, есть основания для включения этого человека в СЗВ-М в июле 2016 года? зы: данные реальные, скриншоты настоящие, не подумайте чего... напраслину не возвожу... | | ||||
| 26
- 08.02.2017 - 22:13
| +(24) точнее не все дни месяца, а если в первых нашлось, то далее не продолжать перебор, а сразу кнопить в СЗВ-М. | | ||||
| 27
- 08.02.2017 - 22:16
| 25-Блондинка в шок > лень... ты мне только скажи: был у него в июле хоть один день действия договора (трудового или ГПХ). Если да - включается, нет - не включается. | | ||||
| 28
- 08.02.2017 - 22:17
|
17-Блондинка в шок > "Ну-ка ну-ка." А ты проверь ;) При расчете очередного месяца ЗиК возьмет состояние на начало месяца. Т.е. "штатного работника". Состояние "не сотрудник" нужно только и только для того, чтоб не учитывать сотрудника при какой-то выборки. ЗиК вообще не проверяет корректность этих "состояний сотрудника". Вот при переносе в ЗУП - да, чудеса гарантированы. | | ||||
| 29
- 08.02.2017 - 22:19
| Цитата:
Смысл СЗВ-М - уменьшить выплаты работающим пенсионерам. То, что в этом месяце работающему пенсионеру начислили 0 рублей облагаемых СВ, не имеет значения. ЗиК видит, что у сотрудника есть начисления и она их делает. А то, что результат расчета в ЖР равен 0 - это ничего не значит. Например, по договору человек работает весь год, а оплату получает 1 раз в год или квартал (или жизнь). И придуманы такие условия договора были чтобы обмануть ПФР. Но ни ЗиК, ни мою СЗВ-М обмануть шибкоумнутым не удалось. А отчет я доработаю в следующем релизе - в ЛС добавлю запрет на использование хабалкам, наглянкам и прочему хамью. | | ||||
| 30
- 08.02.2017 - 22:20
| Ладно, глянул. Сокуренко давно уволена. Если ДГПХ не было в июле, то она НЕ должна включаться, хоть тысячу раз вводите её в ЖР. | | ||||
| 31
- 08.02.2017 - 22:21
| жесть какая. я, пожалуй, даже не буду пытаться тестировать не типовую :)) | | ||||
| 32
- 08.02.2017 - 22:22
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 33
- 08.02.2017 - 22:24
| +(29) Кстати, во встроенном описании отчета это все подробно изложено. | | ||||
| 34
- 08.02.2017 - 22:39
|
30-Гена > ничего не было. Ни ДГПХ, ничего. Поэтому типовая СЗВ-М ее и не берет. Абсолютно справедливо не берет. ================================================== ======= ps: А вот жалкая поделка, распиаренная тут MagAN'om, берет ее ошибочно, на том лишь основании, что в ЖР имеется запись "Доплата за вредность" с нулевыми суммами. И ему хоть ссы в глаза, но он уверен в своей непогрешимости. Ибо этот человек настольк балбес, что не понимает простую фразу из закона Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нафик-нафик такое счастье - тупые поделки тестировать да еще когда указываешь на явные косяки, такие глупости в ответ получать. Короче, факт остается фактом - на пустую похвальбу, мол де твоя поделка без косяков, косяк получен сразу на первом же подвернувшемся под руку примере. Балабол. Точнее - балаболка. Ибо - баба. Цитата:
А неработающим? | | ||||
| 35
- 08.02.2017 - 22:43
| 34-Блондинка в шок > Ладно, не ругайтесь. Человек творит - это же хорошо, а не плохо! А ошибки неизбежны, ведь как заметил Н.Винер: "В любой только что написанной программе, даже в одну строчку, есть как минимум одна ошибка. | | ||||
| 36
- 08.02.2017 - 22:47
|
Я тут подумал. Можно ведь сообразить быстро что-то вроде Функция глТрудовойСотрудник(Сотрудник,День = 0) Экспорт Периодический = СоздатьОбъект("Периодический"); Периодический.ИспользоватьОбъект("СостояниеФизлица ",Сотрудник); Периодический.ВыбратьЗначения(); Пока Периодический.ПолучитьЗначение()=1 Цикл .............. и заструячить проверку на действие трудовых отношений по нахождению НЕПУСТО. Ну и останется продумать что-то для договорников... | | ||||
| 37
- 08.02.2017 - 23:01
| +(36) может на основе глВидРасчетаДействует ? Там вроде всего несколько ВР для договорников. | | ||||
| 38
- 08.02.2017 - 23:02
| Цитата:
хм.. щас попробую.. ... Увы. :) ЗиКа ругается "внешний совместиль (да, именно так - "совместиль"!) уже принят на работу бла-бла-бла..." Не получается из "внешнего "совместиля" :) сделать "штатного сотрудника" иначе как через увольнение/прием (ну или иными нестандартными действиями, кои кадровичке доверять не стОит.) так что не выходит каменный цветок. :) Ну а так то да, если игнорировать состояние физлица, дык я вообще могу "внешнего совместителя" просто кадровым перемещением перевести на полную ставку на полный график на требуемую должность и оклад. Ну подумаешь, в состоянии будет вместо "штатный сотрудник" написано "внешний совместитель" :))) Обсуждали уже. Нету в ЗиКе типовой возможности перевести сотра из внешнего в штатные кроме как через увольнение/прием (ну или нетиповыми способами можно). Была тут помнится такая тема, когда кадры увольнять не хотят, а хотят через кадровое перемещение, а типовая ЗиК не позволяет. зы: Я подозреваю что в сабже одна запись лишняя. Когда сотру сделали временный прием на работу и указали С.. По.., то Приказ на увольнение уже ни к чему. Ибо в Приеме уже По.. указано. | | ||||
| 39
- 08.02.2017 - 23:05
| Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
