К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Новые коды доходов и 2-НДФЛ за прошлые года

0 - 12.01.2017 - 13:13
Согласно Приказу ФНС от 22.11.2016 № ММВ-7-11/633@ введены новые коды доходов и вычетов.

Вопрос: при формировании справок 2-НДФЛ сотруднику за прошлые периоды (до 01.01.2017г.), для премий следует указывать новые коды или старые? Сейчас у нас заведены для премий код дохода = 2000. А согласно Приказу, для премий теперь должен быть или код 2002 или 2003.



Гость
41 - 20.01.2017 - 00:51
(39)+ "по годовому облагаемому налогу" -> "по годовому налогооблагаемому доходу". Для зануд.
42 - 20.01.2017 - 01:13
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
Начинаем юлить?
Да, начинаем - благо, учитель по "юлению" попался хороший.
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
При чтении перечисления слова "за работу" пальчиком случайно прикрыли?
Отнюдь. Ибо незачем прикрывать, надо просто читать текст закона полностью, а не только то, что нравится: "вознаграждение за труд <...>, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу <...> и иные выплаты компенсационного характера)" (я тут малость поработал лесорубом - спилил две сосны из трех, а то наш Моисей еще долго будет водить нас кругами).

Как видим, компенсации - это не за труд, это "а также", и среди них могут быть и "иные выплаты", а не "за работу".

Тем не менее, всё это добро кучей входит в определение "оплаты труда".

Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
Если за прошлый налоговый период - пересчитываем прошлый налоговый период.
Хорошо, что написанное на форуме не исчезает:
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
Не вижу никакого смысла украшать показатели прошлого года.
Что, внезапно возник смысл в "украшении"? Или просто: "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" (с)

В третий раз спрашиваю: какова дата фактического получения дохода для годовой премии за 2016 год, начисленной и выплаченной в январе 2017? Будет прямой ответ в виде календарной даты или только очередной урок по юлению?
Гость
43 - 20.01.2017 - 03:12
Цитата:
Сообщение от Ткачик Посмотреть сообщение
Отнюдь. Ибо незачем прикрывать, надо просто читать текст закона полностью, а не только то, что нравится... Как видим, компенсации - это не за труд, это "а также", и среди них могут быть и "иные выплаты", а не "за работу". Тем не менее, всё это добро кучей входит в определение "оплаты труда".
Прелестно. В определении термина заработная плата, а так же термина оплата труда в скобках как синоним) слова "в том числе" формируют открытый перечень компенсаций. Но ограниченный словами "за работу".
Азбука. Это - азбука. Закрытый перечень не содержит слов "а также", но отрытый перечень не тождественнен "все, что угодно", примеры указывают на характер элементов списка. В данном случае - это трехкратное повторение слова "работа" в этом маленьком абзаце.
Кроме того, в ст.226 прямо указано, что доходы, указанные в ст.227 исключаются из обязанностей исчисления НДФЛ налоговыми агентами.

"Тем не менее, всё это добро кучей входит в определение "оплаты труда"". Щаззз. Бред сивой кобылы. Эдак вообще теряется смысл разбивки ст.223 по пунктам, если "все" является оплатой за труд.

"В третий раз спрашиваю.." - а я уже ответил: В (31). В зависимости от указания периода в налоговом регистре. А не словами "за такой-то год". Даже если это слова расчетчицы.
И наплевать, когда выплачена.
И наплевать, когда начислена.
223-2 маневра не дает.
P.S. В ЗиК77 "периодом за" является период действия ЖР "Зарплата".
И не надо тянуть волынку "А если поставлены даты 2016 года?" - поздравляю: войдет в 2-НДФЛ за 2016 год.
"Прямее" не будет.
Как потопали, так и полопали.
44 - 20.01.2017 - 09:12
1C V7.7.361. Обратился бухгалтер с заданием на изменение программы. Если за 2016 год код дохода 2000 (оплата по окладу) и 2002 (премия ежемесячная), то и районный коэффициент, тоже должен разбиваться на оба кода. Может у кого такая же проблема?
Гость
45 - 20.01.2017 - 11:40
44-mar_ta > "... то и районный коэффициент, тоже должен разбиваться на оба кода" - это откуда следует? Где это написано??
Кушайте дуст. От тараканов помагает
46 - 20.01.2017 - 13:14
(45) Потому что, премия и РК с кодом дохода НДФЛ 2000 является частью оплаты труда, а дата фактического получения дохода в этом случае - это последний день месяца.

Т.е. если премии начнем отражать на коде дохода НДФЛ 2002, а РК оставим прежний (2000), то в 6-НДФЛ премия отразится в день, когда премия была выплачена, а районный коэффициент с нее - последним днем месяца. Насколько это верно? Меня тоже интересует этот вопрос.
47 - 20.01.2017 - 13:21
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
44-mar_ta &gt; "... то и районный коэффициент, тоже должен разбиваться на оба кода" - это откуда следует? Где это написано?? Кушайте дуст. От тараканов помагает
Из налоговой сообщили, что код районного коэффициента на оклад должен быть 2000. а на премию 2002.
48 - 20.01.2017 - 13:28
Цитата:
Сообщение от mar_ta Посмотреть сообщение
Из налоговой сообщили
Письменно или ОБС?
49 - 20.01.2017 - 13:43
Цитата:
Сообщение от Секвестр Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от mar_ta Из налоговой сообщили Письменно или ОБС?
Со слов бухгалтера, она получила ответ из налоговой по телефону, а от аудитора- лично в разговоре. Мы получили задание от бухгалтера исправить весь 2016год.Может у кого такие же проблемы?
50 - 20.01.2017 - 13:49
Цитата:
Сообщение от mar_ta Посмотреть сообщение
на получила ответ из налоговой по телефону,
Значит ОБС и нет гарантии что это мнение не поменяется завтра.
Запомни, только письменное разъяснение от ФНС, позволит избежать трахобухоучёта при проверке.
51 - 20.01.2017 - 13:55
Цитата:
Сообщение от Секвестр Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от mar_ta на получила ответ из налоговой по телефону, Значит ОБС и нет гарантии что это мнение не поменяется завтра. Запомни, только письменное разъяснение от ФНС, позволит избежать трахобухоучёта при проверке.
С Вашим мнением мы согласны, но как отделу IT запросить это разъяснение, если задание дает главбух?
Гость
52 - 20.01.2017 - 14:47
51-mar_ta > Я обычно спрашиваю: "Многоуважаемый бухгалтер/расчетчик, и кто-вы-такой! Не соизволите ли предоставить текст нормативного документа, дабы просматривая в все 1647 мест, где встречается слово КодДохода, и внося изменения, я ничего не упустил, или, наоборот, не внес ненужного? Пока мне не с чем свериться, за такую ответственную работу взяться никак не могу. Целую и проч."
Гость
53 - 20.01.2017 - 15:07
+ (52) Кроме того, я объясню, что вынос премии из-под действия районного коэффициента не принесет никакого профита налоргу, а даже наоборот: снизит налоговые перечисления. После чего налорги пояснят вашему бухгалтеру, что "они не могли такого сказать", посоветуют мыть уши, наложат штраф за нарушение законодательства и неудержание налога в должном размере.
Не обязательно в указанной последовательности.
Гость
54 - 21.01.2017 - 17:55
Говорят, в школах США есть такое правило: пока даже самый тупой ученик в классе не
поймет тему урока, весь класс должен остановиться и ждать его, пока тот не догонит.
Я утрировано излагаю, в американской системе образования все совсем не так, как у нас, но смысл такой.

В связи с этим, у меня 2 замечания:

1. Когда VZ, применяет на профоруме это школьное американское правило, это сильно
понижает уровень этого форума и степень доверия к его (VZ) доводам, причем, уже любым.

2. Если это правило начать применять к ольгинско-савушкинским, это (для VZ) не просто
напрасная трата времени, он рискует слиться с ними до неразличимости. Чего не хотелось бы,
хотя он к этому стремительно продвигается ...
Гость
55 - 22.01.2017 - 01:28
54-MagAN > Не сдерживай себя: назови негодные доводы.
Гость
56 - 22.01.2017 - 03:18
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
54-MagAN &gt; Не сдерживай себя: назови негодные доводы.
Если ты думаешь, что кто-нибудь читает твои терки с бригадниками, да еще будет тебе
приводить негодные доводы, значит ты слишком много про себя воображаешь.
А если тебе эта ботва по приколу или тебе кажется, что ты блещешь тут остроумием, то,
вероятно, в угаре нарциссизма ты совсем забыл притчу про мальчика, который кричал "Волки!!!".
Погугли, почитай и подумай, почему сначала на тебя перестали обращать внимание когда
ты пургу метешь с ольгинскими, а потом и вообще выйдешь в тираж ...
57 - 23.01.2017 - 00:15
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
Щаззз. Бред сивой кобылы.
Ну что же, похоже, у пациента улучшение.

Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
Эдак вообще теряется смысл разбивки ст.223 по пунктам, если "все" является оплатой за труд.
К сожалению, показалось. У пациента навязчивое состояние - все мыслимые доходы сводятся к "оплате за труд".

Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
В (31). В зависимости от указания периода в налоговом регистре.
А если в налоговом регистре нет никакого "периода"? От слова "совсем"?

Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
И наплевать, когда выплачена.
Вконец заврался. Ладно, ткнем мордой в НК, ст.230 п.1:
---
Формы регистров налогового учета и порядок отражения в них аналитических данных налогового учета, данных первичных учетных документов разрабатываются налоговым агентом самостоятельно и должны содержать сведения, позволяющие идентифицировать налогоплательщика, вид выплачиваемых налогоплательщику доходов и предоставленных налоговых вычетов, а также расходов и сумм, уменьшающих налоговую базу, в соответствии с кодами, утверждаемыми федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов, суммы дохода и даты их выплаты, статус налогоплательщика, даты удержания и перечисления налога в бюджетную систему Российской Федерации, реквизиты соответствующего платежного документа.
---
Хде тут "период"? Ась? А вот дата выплаты - извольте!

Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
223-2 маневра не дает.
Вотьиманно! И в ней как раз для оплаты труда "периодом" однозначно назван месяц. Не год, ни квартал - только месяц. И дата фактического получения дохода - последний день этого месяца, в котором сотрудник работал. И за который ему обязаны заплатить, хоть там трава не расти. Потому что человек отработал.

А премию "по итогам" - не обязаны. По любой причине, или вообще без объяснений. Что же это за "оплата труда" такая, которую хотят - платят, не хотят - не платят?

Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
P.S. В ЗиК77 "периодом за" является период действия ЖР "Зарплата".
Ну да, НДФЛ будем считать так, как ЗиК устроена.

Фсё, надоело мне разгребать этот бред, кто хочет - продолжайте заглядывать его автору в рот.
Гость
58 - 23.01.2017 - 01:21
57-Ткачик >"У пациента навязчивое состояние - все мыслимые доходы сводятся к "оплате за труд""
Солгал.

"Хде тут "период"? Ась?"
В приведенной формулировке. Даже одно слово "вычеты" немыслимо без "периода".

"А премию "по итогам" - не обязаны. По любой причине, или вообще без объяснений. Что же это за "оплата труда" такая, которую хотят - платят, не хотят - не платят?"
Опять ложь. Во-первых, читаем ст.129 ТК. Там вообще нет упоминания "по итогам". Во-вторых, очень даже обязаны, если в трудовом договоре премии оговорены.

Обосрался с "Опять передергивание..." (10) ? И вместо того, чтоб признать неправоту, и хотя бы промолчать, начал нести околесицу "(...) под него [код 2000] можно подгрести практически все"... и "Остапа понесло": начал упоминать выплаты, вообще не являющимися объектами налогообложения...

О как. Обругал на скаку и Федеральные законы :)
MagAN, учись ;)
59 - 23.01.2017 - 01:35
Пилите, Валера, пилите!
60 - 23.01.2017 - 09:37
Со слов главбуха,звонили в налоговую,а там ждут разъяснений по коду РК на премию.
Но бухгалтеры считают, что код РК должен быть таким же как и у премии.
61 - 23.01.2017 - 11:32
60-mar_ta > Если премия выплачивается в голой сумме без РК, а РК в целом накручивается и выплачивается по концу месяца на все выплаты, то коды разные: премия 2002 и РК 2000.

Если же премия выплачивается в окончательной сумме с учётом РК, то, естественно, коды премии и РК совпадают.
62 - 23.01.2017 - 13:42
Я вообще не пойму, откуда вдруг вопрос про РК.
код 2002 «Суммы премий, выплачиваемых за производственные результаты и иные подобные показатели, предусмотренные нормами российского законодательства , трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами»;
И все.
В коде 2002 названы четко и недвусмысленно только и исключительно премии. Ничего другого под этим кодом быть не дОлжно. Какое вам еще письмо надобно?

сравним с 2003
код 2003 «Суммы вознаграждений, выплачиваемых за счет средств чистой прибыли организации, средств специального назначения или целевых поступлений».
вот тут названы вознаграждения. в которые может входить все, что угодно, в том числе и РК с таких вознаграждений.

Поэтому я целиком согласна с Геной - если премия считается и выплачивается с РК, то это так и будет называться "Премия с РК."
Способы расчета премии могут быть разными - процентом от базы, функцией от каких-то производственных показателей и т.д. и т.п В том числе повышенная на РК или без оного. От этого она премией быть не перестает.
А ежели у вас начисляются мухи (РК) отдельно, а котлеты(премиии) отдельно, то, извиняюсь, никаких "мух" в коде 2002 ФНС не прописано. Одни только котлеты - "премии".
Потому и ответы на этот вопрос у ФНС ожидаемо будут вразнобой.. Я нисколько не удивлюсь двум противоположным ответам.
63 - 23.01.2017 - 15:11
История вопроса.Обратился бухгалтер с заданием на изменение программы. Ежемесячные начисления : оплата по окладу (код 2000), ежемесячная премия суммой (код 2000 ) и районный коэффициент. В 1с 7.7 РК один на оба вида начисления (код 2000). Бухгалтер изменила код премии с 2000 на 2003 и просит изменить ранее начисленную сумму РК на 2 суммы : с кодом 2000 (на оклад) и с кодом 2003 (на премию). Был задан вопрос на форуме : Может у кого такая же проблема? Что думаете по этому поводу?
64 - 23.01.2017 - 16:30
63-mar_ta > ЗиК 7.7?
Предлагаю исключить премию из базы обычного РК и ввести новый вид начисления "РК на премию", где в базе только премия.
65 - 23.01.2017 - 16:38
Цитата:
Сообщение от mar_ta Посмотреть сообщение
Бухгалтер изменила код премии с 2000 на 2003
надо полагать, это просто описка и код все-таки 2002?
Цитата:
Сообщение от mar_ta Посмотреть сообщение
Что думаете по этому поводу?
А тут что, надо думать? Мне кажется, надо тупо исполнять НПА.
Я привела вам определение кода 2002 и что туда входит.
Это официальный документ от ФНС.
Никаких иных видов выплат, кроме премий за производственные и подобные показатели в этом коде налоговая не упоминает. И выплат компенсационного характера в том числе.

И задайте бухгалтеру простой вопрос. Эта премия в расчет среднего входит? Должна, раз она ежемесячная? Командировку человеку считать будете? Все начисления, входящие в базу для расчета среднего, тоже по кодам разбивать будете? И получится у вас кусочки оплаты по среднему с кодом 2000, с кодом 2002 и т.п.?

Бред? Не больший, чем бред с РК.

Коды доходов, входящие в базу для вида расчета, никак не влияют на код дохода самого этого вида расчета.


Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.
66 - 23.01.2017 - 16:39
64-Гена > Ага. И для оплаты командировок сделать то же самое. Ибо логика та же самая. :)
67 - 23.01.2017 - 16:51
66-Блондинка в шок > хозяин барин
68 - 23.01.2017 - 17:12
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
63-mar_ta &gt; ЗиК 7.7? Предлагаю исключить премию из базы обычного РК и ввести новый вид начисления "РК на премию", где в базе только премия.
Задание было сделать коды 2000 и 2002 РК в 2016 году!
Гость
69 - 23.01.2017 - 17:15
65-Блондинка в шок > Обрати внимание: код 2003. А это совершенно другой счет БУ: 91.02. Т.е., сотворить отдельный шаблон проводки.
Если правильно вести БУ, то проблем не будет никаких. И вообще: Приказ МФ, по которому введены новые коды доходов, заботливо указал срок ввода в действии (в декабре), следовательно, никакого пересчета за весь год не требуется.

И да: в расчет "средних" входят "все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя". А "код 2003" по своему определению никак в эту самую систему оплаты труда не входит.
Гость
70 - 23.01.2017 - 17:24
68-mar_ta > Так 2002 или 2003? Путаники. Твоя бухгалтерша вообще, штоль, не понимает смысл разделения этих кодов??
71 - 23.01.2017 - 20:01
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
Обрати внимание: код 2003.
В (44), (47) и (68) код 2002.
В (63) вдруг 2003.
Полагаю, в (63) простая описка.



Цитата:
Сообщение от mar_ta Посмотреть сообщение
Задание было сделать коды 2000 и 2002 РК в 2016 году!
и? в чем проблема?
Сначала, как Гена советовал, а потом "Редактор ЖР" или "Универсальный редактор журнала расчетов" (или нечто подобное) (или сама ваяй) в руки.

Мне больше нравится первый, но на вкус и цвет все фломастеры разные:

http://softsearch.ru/programs/125-83...download.shtml

http://softsearch.ru/programs/111-17...download.shtml
72 - 24.01.2017 - 12:44
Задала вопрос в 1С относительно кодов дохода для РК. Ниже переписка:

ВОПРОС
Ранее, у нас для премий и районного коэффициента был указан код дохода 2000 . Согласно Приказу ФНС от 22.11.2016 № ММВ-7-11/633, у всех премий с 2017года, мы должны указывать код дохода 2002 или 2003 . Прошу уточнить, в этом случае, районный коэффициент на премии, с 2017года мы также должны начать отражать с кодом дохода 2002 или 2003? Если есть какие-либо законодательные акты, письма, разъяснения по поводу кода дохода у районного коэффициента на премию с 2017года?


ОТВЕТ
В соответствии с положениями раздела I Порядка заполнения формы 2-НДФЛ (утв. Приказом ФНС России от 30.10.2015 № ММВ-7-11/485@) при заполнении формы Справки используются коды видов доходов налогоплательщика, коды видов вычетов налогоплательщика, утвержденные Приказом ФНС России от 10.09.2015 № ММВ-7-11/387@.
Эти же коды применяются при заполнении строки 030 раздела 1 расчета 6-НДФЛ (письмо ФНС России от 28.03.2016 № БС-4-11/5278@).
Указанный приказ не содержит отдельного кода доходов для указания сумм районных коэффициентов и надбавок. Соответственно при заполнении Справки 2-НДФЛ данные начисления отражаются в совокупности с теми суммами, на которые они начислены, т.е. по коду 2000 при выплате заработной платы (ст. 129 Трудового кодекса РФ), или по кодам 2002, 2003 при выплате соответствующих премий.
Гость
73 - 24.01.2017 - 15:05
72-dft2014 > Собственно, ответ адекватный.
Вот только "1С" не имеет отношения ни к Минфину, ни к его Налоговому департаменту.
И да, "1С" является автором изобретения "отрицательного начисления".
74 - 26.01.2017 - 09:50
(72) Сегодня прислали еще ответ из тех.поддержки 1С:

Приводим ответ отдела разработки:
На данный момент по нашему мнению вычленять какие-либо суммы из районного коэффициента ни НК РФ, ни ТК РФ не требуют (т.е. с ответом коллег не согласны).
Мы начали консультации с ФНС по этому вопросу.



Что называется: правая рука незнает что делает левая рука...
75 - 26.01.2017 - 13:26
Дубль два:
1. Если премия выплачивается в одной сумме вместе с зарплатой, то всё по коду 2000
2. Если премия выплачивается отдельно от зарплаты, то
а) выплачивается в голой сумме без РК, то премия 2002, а РК как обычно 2000, рассчитанный вместе с з/п
б) выплачивается отдельно от зарплаты, но уже с учётом увеличения на РК, то только тогда есть смысл для неё отнести РК туда же на 2002. Иначе придётся для 6-НДФЛ строку 100 для голой премии ставить на дату выплаты, а РК_2000 искусственно вычленять и стандартно на последний день месяца, что крайне неудобно.
76 - 26.01.2017 - 14:11
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
1. Если премия выплачивается в одной сумме вместе с зарплатой, то всё по коду 2000
Не согласна. Премия все равно 2002. Аналогично, как и отпускные/больничные выплачиваются вместе с зарплатой.
77 - 26.01.2017 - 14:47
76-Блондинка в шок > Я не настаиваю. В любом случае работает п.2
78 - 26.01.2017 - 15:04
Практика. Трудовые инспекции при любых проверках и спорах с сотрудниками тупо доначисляют РК на все премии. Их не интересуют доводы предприятия, что в приказах на премии всюду писалось "с учётом РК".

Следовательно, все премиальные приказы обязаны быть в голых суммах. Иное не обсуждается.

Расчётчики заносят в программу начисления премий строго по приказу, т.е. опять же в голых суммах и по коду 2002. При расчёте з/п за месяц рассчитывается и один общий РК, где в базе сидят и премии.

Какой смысл сидеть и отдельно на коленке вычленять РК на премию, если всё равно идёт одна общая выплата зарплаты одной суммой с премией внутри?

Другое дело, если премии платятся ОТДЕЛЬНО. Тогда есть смысл ввести новое начисление "РК с премии" по коду 2002, где в базе только премии. А из базы общего РК премии исключить.
79 - 26.01.2017 - 16:31
(78)
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Другое дело, если премии платятся ОТДЕЛЬНО. Тогда есть смысл ввести новое начисление "РК с премии" по коду 2002, где в базе только премии. А из базы общего РК премии исключить.
Я пробовала в ЗУП3.1 создать новое начисление "РК с премии", но технически это программа не дала сделать, т.к.:
- для выбора НЕ доступен код дохода 2002. Доступны только коды 2000, 2003 и 4800.
- ЗУП 3.1 не дает записать еще одно начисление с назначением “Районный коэффициент”, выдает ошибку: начисление с назначением Районный коэффициент уже существует.
80 - 26.01.2017 - 16:40
79-dft2014 > на фиг ушли на тройку?.. Сейчас проверил в ЗУПе 2.5 - нормально завелось новое дополнительное начисление "РК с премии", процентом, код 2002


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены