0
- 12.01.2017 - 13:13
|
Согласно Приказу ФНС от 22.11.2016 № ММВ-7-11/633@ введены новые коды доходов и вычетов. Вопрос: при формировании справок 2-НДФЛ сотруднику за прошлые периоды (до 01.01.2017г.), для премий следует указывать новые коды или старые? Сейчас у нас заведены для премий код дохода = 2000. А согласно Приказу, для премий теперь должен быть или код 2002 или 2003. | | |
41
- 20.01.2017 - 00:51
| (39)+ "по годовому облагаемому налогу" -> "по годовому налогооблагаемому доходу". Для зануд. | | |
42
- 20.01.2017 - 01:13
| Да, начинаем - благо, учитель по "юлению" попался хороший. Отнюдь. Ибо незачем прикрывать, надо просто читать текст закона полностью, а не только то, что нравится: "вознаграждение за труд <...>, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу <...> и иные выплаты компенсационного характера)" (я тут малость поработал лесорубом - спилил две сосны из трех, а то наш Моисей еще долго будет водить нас кругами). Как видим, компенсации - это не за труд, это "а также", и среди них могут быть и "иные выплаты", а не "за работу". Тем не менее, всё это добро кучей входит в определение "оплаты труда". Хорошо, что написанное на форуме не исчезает: Что, внезапно возник смысл в "украшении"? Или просто: "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" (с) В третий раз спрашиваю: какова дата фактического получения дохода для годовой премии за 2016 год, начисленной и выплаченной в январе 2017? Будет прямой ответ в виде календарной даты или только очередной урок по юлению? | | |
43
- 20.01.2017 - 03:12
| Цитата:
Азбука. Это - азбука. Закрытый перечень не содержит слов "а также", но отрытый перечень не тождественнен "все, что угодно", примеры указывают на характер элементов списка. В данном случае - это трехкратное повторение слова "работа" в этом маленьком абзаце. Кроме того, в ст.226 прямо указано, что доходы, указанные в ст.227 исключаются из обязанностей исчисления НДФЛ налоговыми агентами. "Тем не менее, всё это добро кучей входит в определение "оплаты труда"". Щаззз. Бред сивой кобылы. Эдак вообще теряется смысл разбивки ст.223 по пунктам, если "все" является оплатой за труд. "В третий раз спрашиваю.." - а я уже ответил: В (31). В зависимости от указания периода в налоговом регистре. А не словами "за такой-то год". Даже если это слова расчетчицы. И наплевать, когда выплачена. И наплевать, когда начислена. 223-2 маневра не дает. P.S. В ЗиК77 "периодом за" является период действия ЖР "Зарплата". И не надо тянуть волынку "А если поставлены даты 2016 года?" - поздравляю: войдет в 2-НДФЛ за 2016 год. "Прямее" не будет. Как потопали, так и полопали. | | |
44
- 20.01.2017 - 09:12
| 1C V7.7.361. Обратился бухгалтер с заданием на изменение программы. Если за 2016 год код дохода 2000 (оплата по окладу) и 2002 (премия ежемесячная), то и районный коэффициент, тоже должен разбиваться на оба кода. Может у кого такая же проблема? | | |
45
- 20.01.2017 - 11:40
|
44-mar_ta > "... то и районный коэффициент, тоже должен разбиваться на оба кода" - это откуда следует? Где это написано?? Кушайте дуст. От тараканов помагает | | |
46
- 20.01.2017 - 13:14
|
(45) Потому что, премия и РК с кодом дохода НДФЛ 2000 является частью оплаты труда, а дата фактического получения дохода в этом случае - это последний день месяца. Т.е. если премии начнем отражать на коде дохода НДФЛ 2002, а РК оставим прежний (2000), то в 6-НДФЛ премия отразится в день, когда премия была выплачена, а районный коэффициент с нее - последним днем месяца. Насколько это верно? Меня тоже интересует этот вопрос. | | |
47
- 20.01.2017 - 13:21
| Из налоговой сообщили, что код районного коэффициента на оклад должен быть 2000. а на премию 2002. | | |
48
- 20.01.2017 - 13:28
| Письменно или ОБС? | | |
49
- 20.01.2017 - 13:43
| Со слов бухгалтера, она получила ответ из налоговой по телефону, а от аудитора- лично в разговоре. Мы получили задание от бухгалтера исправить весь 2016год.Может у кого такие же проблемы? | | |
50
- 20.01.2017 - 13:49
| Значит ОБС и нет гарантии что это мнение не поменяется завтра. Запомни, только письменное разъяснение от ФНС, позволит избежать трахобухоучёта при проверке. | | |
51
- 20.01.2017 - 13:55
| С Вашим мнением мы согласны, но как отделу IT запросить это разъяснение, если задание дает главбух? | | |
52
- 20.01.2017 - 14:47
| 51-mar_ta > Я обычно спрашиваю: "Многоуважаемый бухгалтер/расчетчик, и кто-вы-такой! Не соизволите ли предоставить текст нормативного документа, дабы просматривая в все 1647 мест, где встречается слово КодДохода, и внося изменения, я ничего не упустил, или, наоборот, не внес ненужного? Пока мне не с чем свериться, за такую ответственную работу взяться никак не могу. Целую и проч." | | |
53
- 20.01.2017 - 15:07
|
+ (52) Кроме того, я объясню, что вынос премии из-под действия районного коэффициента не принесет никакого профита налоргу, а даже наоборот: снизит налоговые перечисления. После чего налорги пояснят вашему бухгалтеру, что "они не могли такого сказать", посоветуют мыть уши, наложат штраф за нарушение законодательства и неудержание налога в должном размере. Не обязательно в указанной последовательности. | | |
54
- 21.01.2017 - 17:55
|
Говорят, в школах США есть такое правило: пока даже самый тупой ученик в классе не поймет тему урока, весь класс должен остановиться и ждать его, пока тот не догонит. Я утрировано излагаю, в американской системе образования все совсем не так, как у нас, но смысл такой. В связи с этим, у меня 2 замечания: 1. Когда VZ, применяет на профоруме это школьное американское правило, это сильно понижает уровень этого форума и степень доверия к его (VZ) доводам, причем, уже любым. 2. Если это правило начать применять к ольгинско-савушкинским, это (для VZ) не просто напрасная трата времени, он рискует слиться с ними до неразличимости. Чего не хотелось бы, хотя он к этому стремительно продвигается ... | | |
55
- 22.01.2017 - 01:28
| 54-MagAN > Не сдерживай себя: назови негодные доводы. | | |
56
- 22.01.2017 - 03:18
| Если ты думаешь, что кто-нибудь читает твои терки с бригадниками, да еще будет тебе приводить негодные доводы, значит ты слишком много про себя воображаешь. А если тебе эта ботва по приколу или тебе кажется, что ты блещешь тут остроумием, то, вероятно, в угаре нарциссизма ты совсем забыл притчу про мальчика, который кричал "Волки!!!". Погугли, почитай и подумай, почему сначала на тебя перестали обращать внимание когда ты пургу метешь с ольгинскими, а потом и вообще выйдешь в тираж ... | | |
57
- 23.01.2017 - 00:15
| Ну что же, похоже, у пациента улучшение. Цитата:
А если в налоговом регистре нет никакого "периода"? От слова "совсем"? Вконец заврался. Ладно, ткнем мордой в НК, ст.230 п.1: --- Формы регистров налогового учета и порядок отражения в них аналитических данных налогового учета, данных первичных учетных документов разрабатываются налоговым агентом самостоятельно и должны содержать сведения, позволяющие идентифицировать налогоплательщика, вид выплачиваемых налогоплательщику доходов и предоставленных налоговых вычетов, а также расходов и сумм, уменьшающих налоговую базу, в соответствии с кодами, утверждаемыми федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов, суммы дохода и даты их выплаты, статус налогоплательщика, даты удержания и перечисления налога в бюджетную систему Российской Федерации, реквизиты соответствующего платежного документа. --- Хде тут "период"? Ась? А вот дата выплаты - извольте! Вотьиманно! И в ней как раз для оплаты труда "периодом" однозначно назван месяц. Не год, ни квартал - только месяц. И дата фактического получения дохода - последний день этого месяца, в котором сотрудник работал. И за который ему обязаны заплатить, хоть там трава не расти. Потому что человек отработал. А премию "по итогам" - не обязаны. По любой причине, или вообще без объяснений. Что же это за "оплата труда" такая, которую хотят - платят, не хотят - не платят? Ну да, НДФЛ будем считать так, как ЗиК устроена. Фсё, надоело мне разгребать этот бред, кто хочет - продолжайте заглядывать его автору в рот. | | |
58
- 23.01.2017 - 01:21
|
57-Ткачик >"У пациента навязчивое состояние - все мыслимые доходы сводятся к "оплате за труд"" Солгал. "Хде тут "период"? Ась?" В приведенной формулировке. Даже одно слово "вычеты" немыслимо без "периода". "А премию "по итогам" - не обязаны. По любой причине, или вообще без объяснений. Что же это за "оплата труда" такая, которую хотят - платят, не хотят - не платят?" Опять ложь. Во-первых, читаем ст.129 ТК. Там вообще нет упоминания "по итогам". Во-вторых, очень даже обязаны, если в трудовом договоре премии оговорены. Обосрался с "Опять передергивание..." (10) ? И вместо того, чтоб признать неправоту, и хотя бы промолчать, начал нести околесицу "(...) под него [код 2000] можно подгрести практически все"... и "Остапа понесло": начал упоминать выплаты, вообще не являющимися объектами налогообложения... О как. Обругал на скаку и Федеральные законы :) MagAN, учись ;) | | |
59
- 23.01.2017 - 01:35
| Пилите, Валера, пилите! | | |
60
- 23.01.2017 - 09:37
|
Со слов главбуха,звонили в налоговую,а там ждут разъяснений по коду РК на премию. Но бухгалтеры считают, что код РК должен быть таким же как и у премии. | | |
61
- 23.01.2017 - 11:32
|
60-mar_ta > Если премия выплачивается в голой сумме без РК, а РК в целом накручивается и выплачивается по концу месяца на все выплаты, то коды разные: премия 2002 и РК 2000. Если же премия выплачивается в окончательной сумме с учётом РК, то, естественно, коды премии и РК совпадают. | | |
62
- 23.01.2017 - 13:42
|
Я вообще не пойму, откуда вдруг вопрос про РК. код 2002 «Суммы премий, выплачиваемых за производственные результаты и иные подобные показатели, предусмотренные нормами российского законодательства , трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами»; И все. В коде 2002 названы четко и недвусмысленно только и исключительно премии. Ничего другого под этим кодом быть не дОлжно. Какое вам еще письмо надобно? сравним с 2003 код 2003 «Суммы вознаграждений, выплачиваемых за счет средств чистой прибыли организации, средств специального назначения или целевых поступлений». вот тут названы вознаграждения. в которые может входить все, что угодно, в том числе и РК с таких вознаграждений. Поэтому я целиком согласна с Геной - если премия считается и выплачивается с РК, то это так и будет называться "Премия с РК." Способы расчета премии могут быть разными - процентом от базы, функцией от каких-то производственных показателей и т.д. и т.п В том числе повышенная на РК или без оного. От этого она премией быть не перестает. А ежели у вас начисляются мухи (РК) отдельно, а котлеты(премиии) отдельно, то, извиняюсь, никаких "мух" в коде 2002 ФНС не прописано. Одни только котлеты - "премии". Потому и ответы на этот вопрос у ФНС ожидаемо будут вразнобой.. Я нисколько не удивлюсь двум противоположным ответам. | | |
63
- 23.01.2017 - 15:11
| История вопроса.Обратился бухгалтер с заданием на изменение программы. Ежемесячные начисления : оплата по окладу (код 2000), ежемесячная премия суммой (код 2000 ) и районный коэффициент. В 1с 7.7 РК один на оба вида начисления (код 2000). Бухгалтер изменила код премии с 2000 на 2003 и просит изменить ранее начисленную сумму РК на 2 суммы : с кодом 2000 (на оклад) и с кодом 2003 (на премию). Был задан вопрос на форуме : Может у кого такая же проблема? Что думаете по этому поводу? | | |
64
- 23.01.2017 - 16:30
|
63-mar_ta > ЗиК 7.7? Предлагаю исключить премию из базы обычного РК и ввести новый вид начисления "РК на премию", где в базе только премия. | | |
65
- 23.01.2017 - 16:38
| надо полагать, это просто описка и код все-таки 2002? А тут что, надо думать? Мне кажется, надо тупо исполнять НПА. Я привела вам определение кода 2002 и что туда входит. Это официальный документ от ФНС. Никаких иных видов выплат, кроме премий за производственные и подобные показатели в этом коде налоговая не упоминает. И выплат компенсационного характера в том числе. И задайте бухгалтеру простой вопрос. Эта премия в расчет среднего входит? Должна, раз она ежемесячная? Командировку человеку считать будете? Все начисления, входящие в базу для расчета среднего, тоже по кодам разбивать будете? И получится у вас кусочки оплаты по среднему с кодом 2000, с кодом 2002 и т.п.? Бред? Не больший, чем бред с РК. Коды доходов, входящие в базу для вида расчета, никак не влияют на код дохода самого этого вида расчета. Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem. | | |
66
- 23.01.2017 - 16:39
| 64-Гена > Ага. И для оплаты командировок сделать то же самое. Ибо логика та же самая. :) | | |
67
- 23.01.2017 - 16:51
| 66-Блондинка в шок > хозяин барин | | |
68
- 23.01.2017 - 17:12
| Задание было сделать коды 2000 и 2002 РК в 2016 году! | | |
69
- 23.01.2017 - 17:15
|
65-Блондинка в шок > Обрати внимание: код 2003. А это совершенно другой счет БУ: 91.02. Т.е., сотворить отдельный шаблон проводки. Если правильно вести БУ, то проблем не будет никаких. И вообще: Приказ МФ, по которому введены новые коды доходов, заботливо указал срок ввода в действии (в декабре), следовательно, никакого пересчета за весь год не требуется. И да: в расчет "средних" входят "все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя". А "код 2003" по своему определению никак в эту самую систему оплаты труда не входит. | | |
70
- 23.01.2017 - 17:24
| 68-mar_ta > Так 2002 или 2003? Путаники. Твоя бухгалтерша вообще, штоль, не понимает смысл разделения этих кодов?? | | |
71
- 23.01.2017 - 20:01
| В (44), (47) и (68) код 2002. В (63) вдруг 2003. Полагаю, в (63) простая описка. и? в чем проблема? Сначала, как Гена советовал, а потом "Редактор ЖР" или "Универсальный редактор журнала расчетов" (или нечто подобное) (или сама ваяй) в руки. Мне больше нравится первый, но на вкус и цвет все фломастеры разные: http://softsearch.ru/programs/125-83...download.shtml http://softsearch.ru/programs/111-17...download.shtml | | |
72
- 24.01.2017 - 12:44
|
Задала вопрос в 1С относительно кодов дохода для РК. Ниже переписка: ВОПРОС Ранее, у нас для премий и районного коэффициента был указан код дохода 2000 . Согласно Приказу ФНС от 22.11.2016 № ММВ-7-11/633, у всех премий с 2017года, мы должны указывать код дохода 2002 или 2003 . Прошу уточнить, в этом случае, районный коэффициент на премии, с 2017года мы также должны начать отражать с кодом дохода 2002 или 2003? Если есть какие-либо законодательные акты, письма, разъяснения по поводу кода дохода у районного коэффициента на премию с 2017года? ОТВЕТ В соответствии с положениями раздела I Порядка заполнения формы 2-НДФЛ (утв. Приказом ФНС России от 30.10.2015 № ММВ-7-11/485@) при заполнении формы Справки используются коды видов доходов налогоплательщика, коды видов вычетов налогоплательщика, утвержденные Приказом ФНС России от 10.09.2015 № ММВ-7-11/387@. Эти же коды применяются при заполнении строки 030 раздела 1 расчета 6-НДФЛ (письмо ФНС России от 28.03.2016 № БС-4-11/5278@). Указанный приказ не содержит отдельного кода доходов для указания сумм районных коэффициентов и надбавок. Соответственно при заполнении Справки 2-НДФЛ данные начисления отражаются в совокупности с теми суммами, на которые они начислены, т.е. по коду 2000 при выплате заработной платы (ст. 129 Трудового кодекса РФ), или по кодам 2002, 2003 при выплате соответствующих премий. | | |
73
- 24.01.2017 - 15:05
|
72-dft2014 > Собственно, ответ адекватный. Вот только "1С" не имеет отношения ни к Минфину, ни к его Налоговому департаменту. И да, "1С" является автором изобретения "отрицательного начисления". | | |
74
- 26.01.2017 - 09:50
|
(72) Сегодня прислали еще ответ из тех.поддержки 1С: Приводим ответ отдела разработки: На данный момент по нашему мнению вычленять какие-либо суммы из районного коэффициента ни НК РФ, ни ТК РФ не требуют (т.е. с ответом коллег не согласны). Мы начали консультации с ФНС по этому вопросу. Что называется: правая рука незнает что делает левая рука... | | |
75
- 26.01.2017 - 13:26
|
Дубль два: 1. Если премия выплачивается в одной сумме вместе с зарплатой, то всё по коду 2000 2. Если премия выплачивается отдельно от зарплаты, то а) выплачивается в голой сумме без РК, то премия 2002, а РК как обычно 2000, рассчитанный вместе с з/п б) выплачивается отдельно от зарплаты, но уже с учётом увеличения на РК, то только тогда есть смысл для неё отнести РК туда же на 2002. Иначе придётся для 6-НДФЛ строку 100 для голой премии ставить на дату выплаты, а РК_2000 искусственно вычленять и стандартно на последний день месяца, что крайне неудобно. | | |
76
- 26.01.2017 - 14:11
| Не согласна. Премия все равно 2002. Аналогично, как и отпускные/больничные выплачиваются вместе с зарплатой. | | |
77
- 26.01.2017 - 14:47
| 76-Блондинка в шок > Я не настаиваю. В любом случае работает п.2 | | |
78
- 26.01.2017 - 15:04
|
Практика. Трудовые инспекции при любых проверках и спорах с сотрудниками тупо доначисляют РК на все премии. Их не интересуют доводы предприятия, что в приказах на премии всюду писалось "с учётом РК". Следовательно, все премиальные приказы обязаны быть в голых суммах. Иное не обсуждается. Расчётчики заносят в программу начисления премий строго по приказу, т.е. опять же в голых суммах и по коду 2002. При расчёте з/п за месяц рассчитывается и один общий РК, где в базе сидят и премии. Какой смысл сидеть и отдельно на коленке вычленять РК на премию, если всё равно идёт одна общая выплата зарплаты одной суммой с премией внутри? Другое дело, если премии платятся ОТДЕЛЬНО. Тогда есть смысл ввести новое начисление "РК с премии" по коду 2002, где в базе только премии. А из базы общего РК премии исключить. | | |
79
- 26.01.2017 - 16:31
|
(78) Цитата:
- для выбора НЕ доступен код дохода 2002. Доступны только коды 2000, 2003 и 4800. - ЗУП 3.1 не дает записать еще одно начисление с назначением “Районный коэффициент”, выдает ошибку: начисление с назначением Районный коэффициент уже существует. | | |
80
- 26.01.2017 - 16:40
| 79-dft2014 > на фиг ушли на тройку?.. Сейчас проверил в ЗУПе 2.5 - нормально завелось новое дополнительное начисление "РК с премии", процентом, код 2002 | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |