| 0
- 01.06.2015 - 00:17
|
вроде что-то у нас пробегало на тему (в соседнм форуме спрашивают) "...Подскажите пожалуйста, как можно для счета 68.01 создать два субсчета, которые в сумме будут давать 68.01? Т.к. есть два подразделения: головное и обособленное, то хотелось бы подоходный налог видеть по отдельности" ??     | | |
| 1
- 01.06.2015 - 01:28
|
Опять кто-то вообразил себя плательщиком налога? Не надо лишних сущностей. Ни организация, ни подразделение плательщиком налога не являются. Потому на их финансы НДФЛ никакого влияния не оказывают. Совершенно абсолютно. От слова совсем. И не надо суетиться. Причем суета эта вредная: сотрудники, эти сволочи, имеют обычай или перебегать из подразделения в подразделения, или выполнять совместные работы. Что вносит путаницу в трудом выстроенный баланс. Что же делать однако с отчетностью? Вести отдельной функциональностью. Для этого все есть: у обособленного подразделения есть обособленный КПП, и обособленный ОКТМО. И обособленный ИФНС. Головное подразделение так же имеет головное УПП, головное ОКТМО, и головное ИФНС. И бухгалтера могут прекрасно различать ПП этих подразделений. А вот чтобы следить за балансом "удержано-перечислено" есть отдельные регистры (для ЗиК документы, исполняемые роль регистров), где КПП и ОКТМО являются измерениями. Бухгалтера могут мухлевать с "удержанным" (и с 68.1), но не могут мухлевать с ПП (следовательно и с КПП и ОКТМО): они ушли через банк в соответствующие регистры соответствующих ИФНС, а там что-то изменить руки коротки. Так что следите за регистрами. Дробление 68.1 не поможет. Совсем. От слова абсолютно. | | |
| 2
- 01.06.2015 - 14:43
|
Спасибо за разъяснения. Так и хочется сказать "я так и подозревал" | | |
| 3
- 01.06.2015 - 22:51
| Я не согласен с (1), платим то в разные места и хочется видеть, сколько куда заплатили и сколько начислили соответственно. Вариантов реализации много, самый простой с точки реализации доп субконто; много кому делал, все очень довольны, по сравнению с тем, что было. | | |
| 4
- 02.06.2015 - 02:50
|
3-Фдуч > С чем ты не согласен? В (1) не упомянуто что "платим то в разные места и хочется видеть, сколько куда заплатили и сколько начислили соответственно"? Упомянуто. Говоришь, "вариантов реализации много? Неа. Не много: они определены отчетностью. Форму 2-НДФЛ видел? Вот тебе и содержание всех регистров, на основании которых ты будешь городить отчет. И места для 68.1 там нет. Или желаешь еще навесить к трехмерному пространству ставка-ОКТМО-сотрудник еще парочку измерний в виде субконто? И пыхтеть, сопрягая с регистровым? И необходимость лазать при этом в закрытые периоды не смущает? Зачем? Или ты впрямь считаешь НДФЛ затратами предприятия? | | |
| 5
- 02.06.2015 - 08:22
| (3) если ОП раз, два и обчёлся, то можно разделять и на имеющемся субконто "Виды платежей в бюджет", например, голова - на Начислено, а филиал - на Доначислено | | |
| 6
- 02.06.2015 - 08:25
|
(4) ты смотришь со своей позиции и позицию например ГБ не видишь/ не рассматриваешь. Я считаю, например, что лезть в ЗИК/ бумажки , чтобы посмотреть сколько куда заплатить не удобно , гб часто вообще не лазят туда | | |
| 7
- 02.06.2015 - 09:14
| 0-Чучундер > ГлБух на НДФЛ остановиться или дальше дробить учет начнет? | | |
| 8
- 02.06.2015 - 10:16
|
если уж лезть в конфу, то я в принципе Гену поддерживаю - использовать имеющееся субконто "Виды платежей в бюджет", расширив его по мере необходимости - "начислено/уплачено голова", "начислено/уплачено ОП1", "начислено/уплачено ОП2" и т.д. Имхо, лучше, чем план счетов корежить. Да и дополнительное субконто вводить, имхо, тоже будет избыточно. | | |
| 9
- 02.06.2015 - 10:58
|
6-Фдуч > Во-во, что и ожидалось... ГБ, мол, не видит. Директор, мол, не видит. А что ГБ и директор могут вообще увидеть? Некую констакцию: вот столько начислен. А почему и именно столько, увидеть могут? Да фиг они могут. Изменить что-то могут? Да фигушки они могут. Что бы что-то изменить, надо залезть вначале в источники, движения по начислениям. И кучу регистров, обуславливающих расчет (состояние ФЛ, льготы, ОКТМО подразделений и пр.). После этого пересчитать с начала налогового периода, и уж пооотом... Так что на самом деле они могут? Испытывать чувство глубокого удовлетворения. Мол, все под контролем. Да фиг "под контролем". Средняя температура по больницы у них под контролем. Нефиг настраивать показатели "в среднем по больнице". Состряпай им отчет: для нажать на кнопку и знаний много не нужно, и все наглядно. И "все под контролем". А сами данные пусть формирует расчетчик. Это не та деятельность, когда можно отодвинуть исполнителя "Я тебе покажу, как надо работать, учись у начальника". | | |
| 10
- 02.06.2015 - 11:08
| Цитата:
| | |
| 11
- 02.06.2015 - 11:18
| (10) и какую конфигурацию нужно для этого выбрать? | | |
| 12
- 02.06.2015 - 11:28
|
11-Ирли Бёрд >БП Корп там на счете 68.01 есть аналитика по виду платежей в бюджет и по ИФНС-получателю Вот тебе и информация по головному и обособленному подразделению. Штатно. Без допилов и головняков. | | |
| 13
- 02.06.2015 - 11:34
| 12-El_Corazon > спасибо | | |
| 14
- 02.06.2015 - 11:37
|
12-El_Corazon >Из описания корп: в конфигурацию введено новое небалансовое измерение Подразделение регистра бухгалтерии, предназначенное для учета в разрезе подразделений, не выделенных на отдельный баланс (справочник Подразделения организаций). В БП это все есть (только выключено). | | |
| 15
- 02.06.2015 - 11:52
|
14-GariPortman >Я это знаю,но причем здесь подразделения ? НДФЛ делится не по подразделениям, а по ИФНС-получателям. Для этого существует спр. Регистрация в ИФНС, в котором основой является пара ОКТМО/КПП. Смысла делить НДФЛ по подразделениям нет, ибо не несет никакой управленческой информации, в (9) дядя Валера все хорошо расписал. Как и ранее с дядей Геной неоднократно высказывались на эту тему, которая поднимается на форуме с удивительной периодичностью. | | |
| 16
- 02.06.2015 - 12:20
| Цитата:
| | |
| 17
- 02.06.2015 - 12:23
|
13-Ирли Бёрд > 16-GariPortman > На здоровье | | |
| 18
- 02.06.2015 - 17:01
|
(15) в большинстве случаев ( по крайней мере я не встречал иначе, может кто- то и придумал как изощриться) у одного обособленного подразделения одна регистрация в ифнс, т е по намименование обособленного подразделения позволяет однозначно определить пару октмо/ кпп и наоборот (9) ваше мнение мне было известно и понятно и до вашего поста Лично я не считаю, что специалист по 1с должен решать за глбуха , как ей удобнее работать, тем более при минимальных трудозатратах с его стороны | | |
| 19
- 02.06.2015 - 17:04
|
И еще в дополнение к( 9) расчетчик и "девочка на банке " не всегда один и тот же человек Как увидеть правильно ли заплатили и куда сколько вопрос все же не очень раскрыт, также непонятно зачем что- то придумывать если можно глянуть штатными знакомыми и любимыми отчетами , например о-с по счету | | |
| 20
- 02.06.2015 - 19:18
|
18-Фдуч > А я и не говорил, "как ей удобнее работать", я говорил, что "по субконтам" она не сможет работать (в смысле проверять правильность цифр). 19-Фдуч > "можно глянуть штатными знакомыми и любимыми отчетами , например о-с по счету" - ну покажи мне штатными средствами, как "по ОСВ" можно увидеть правильно ли заплатили... Только не забудь в пример включить таджиков. И льготы по детям. И МП с ограничением. И патенты на трудовую деятельность. Для убедительности. Пожалуйста. Сможешь? | | |
| 21
- 02.06.2015 - 21:02
|
19-Фдуч >пример: открыли магазин в другом городе, помещение арендуется у физлица, который зарегистрирован в третьем городе. Уточни у гл.буха про другие счета. Если делить нужно еще и затраты, то используй подразделениедт, подразделениект ( как это сделано в корп). Изменение в конфигурации минимум. | | |
| 22
- 02.06.2015 - 22:49
|
(20) ты не понял : видим раздельно не для того, чтобы проверять что начислили, это понятно надо делать в зарплатной программе; надо видеть недоплату / переплату и сумму уплаты по подразделению (21) вопрос не мой, мне конкретно ничего делать не надо Я просто хочу сказать, что пожелание разумное и понятное- субконто закроет его в 99% случаев. | | |
| 23
- 02.06.2015 - 23:12
| 22-Фдуч >у клиента 3 филиала, 1 филиал сдает отчетность в 2 налоговые, один в три. Головной офис в две. Сейчас учет в БП поделен по подразделениям. И что это дает гл. Буху? Доп субконто - согласен, только не подразделения а как в (15) справочник регистрация в ифнс. | | |
| 24
- 02.06.2015 - 23:50
|
22-Фдуч > У меня расчетчица пользуются обработкой, которая сотворяет отчет "Скока надо перечислить и кому". В разрезе ставок и подразделений. Отчет передается "девочке на банке", которая и формирует ПП. Обратно летят банковские выплаты по этой теме. Все просто, и никаких субконто. | | |
| 25
- 03.06.2015 - 00:05
| (24) вопрос анализа переплат и недоплат нераскрыт | | |
| 26
- 03.06.2015 - 00:20
| 7-GariPortman > не в курсе. | | |
| 27
- 03.06.2015 - 00:23
| Оригинал - здесь http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=744140 | | |
| 28
- 03.06.2015 - 00:25
|
18-Фдуч > "Лично я не считаю, что специалист по 1с должен решать за глбуха , как ей удобнее работать, тем более при минимальных трудозатратах с его стороны" . вполне нормальное мнение. Тогда пусть главбух САМОСТОЯТЕЛЬНО выбирает софт, в каком ей вести учет и самостоятельно решает ВСЕ вопросы по ведению такого учета. | | |
| 29
- 03.06.2015 - 00:27
|
25-Фдуч > Что значит, не "раскрыт"? Состав колонок по каждой ставке (и обособленному подразделению, если есть): Сотрудник Доход, Начислено, Удержано, Перечислено Внизу итого. Плюс свод: ставка, начислено, удержано, перечислено Группировано по подразделениям (головное + обособленные, если есть). Плюс итого, само собой. | | |
| 30
- 03.06.2015 - 00:28
|
20-VZ > VZ, ОНИ ВСЕ привыкли с прогой работать по принципу "записной книжки" - полистать, найти нужную запись, закрыть зачеркнутое, , увидет надпись типа "см. примечание на стр.45" и так лазить по всей базе. ИХ НИКТО НИЧЕМУ НЕ УЧИЛ. принципы автоматизированной обработки и извлечения данных - для них дадеки как Гиперборея от папуа новой гвинеи. отсюда регулярно всякие хотелки про субконты, и прочая и прочая.. | | |
| 31
- 03.06.2015 - 00:32
|
25-Фдуч > "надо видеть недоплату / переплату и сумму уплаты по подразделению" . вопрос неясен. 1. определить кто является так называемым "ПЛАТЕЛЬЩИКОМ" 2. что понимается под "ПЛАТЕЛЬЩИКОМ" 3. какие обязательства лежат на "ПЛАТЕЛЬЩИКЕ" | | |
| 32
- 03.06.2015 - 00:32
| ..возможно, несу бред | | |
| 33
- 03.06.2015 - 00:37
|
(29) то ли недогоняешь, то ли прикидываешься Уплачено по обособл подразделению/ налоговой где смотреть ? Как вообще проверить, что правильно послали ? Как узнать сальдо и соответственно сколько доплатить/ недоплатить ? | | |
| 34
- 03.06.2015 - 00:40
| (31) платим в разные налоговые , а видим скопом , чего тут нормального? Это как не видеть , кому из контрагентов сколько заплатил :), но в целом 60.1 закрыт в 0:) | | |
| 35
- 03.06.2015 - 00:51
|
31-Чучундер > Не совсем бред ;) Заметь, Фдуч упорно говорит о "плате". Я уж поправляю: "перечисление" - не замечает. Что и говорит о квалификации. Собственно, камушек в огород ГБ, Фдуч вправе быть безграмотным ;) Итак: Налогоплательщик: сотрудник (не путать с табельной единицей!) У сотрудника удерживают. На этом его обязанности перед ИФНС закончены. Налоговые агенты: предприятие И обособленное подразделение. Начисляют, удерживают, перечисляют удержанное. | | |
| 36
- 03.06.2015 - 01:07
|
(35) оплатили контрагенту, оплатили в налоговую - все понятно, можно сказать и перечислили в налоговую ндфл и че? Так как будем смотреть остатки и сколько соответственно перечислять :) ? | | |
| 37
- 03.06.2015 - 01:08
|
33-Фдуч > Это ты не въезжаешь. Ибо нихрена не знаком с налоговыми регистрами, в которых содержатся суммы перечисленного. По каждому сотруднику. В разрезе ставок, периода, ОКАТМ. Выясни вначале функционал, а потом спорь. Эти регистры появились еще в Бух77, и ЗиК. Естественно, они имеются и в ЗУП, и в БП. | | |
| 38
- 03.06.2015 - 01:14
|
(37) ответ понятен Давай для гротескности на примере зик 77 Я открыл ос по сч 68.1 и вижу по субконто москва начислено за янв- май 1млн, оплачено 300т р , субконто область начислено 300 оплачено 90 , расскажи последовательность в зике и попробуй пояснить ее большее удобство | | |
| 39
- 03.06.2015 - 02:17
|
38-Фдуч > Я не собираюсь обосновывать "удобство". ЗиК предназначена вести учет (и налоговый, особенно), а не создавать "удобства". Это во-первых. Теперь, что есть в ЗиК для всего этого. Журнал расчетов зарплата (ЖЗ). Является регистром, хранящем все виды расчетов (ВР). По каждому сотруднику. В разрезе учетного и календарного периодов. В разрезе каждого документа. Для каждого сотрудника в процессе расчетов есть ВР: НДФЛ начислено, НДФЛ удержано. Для каждой стваки отдельно. С нынешнего года еще и НДФЛ "по патенту" - для несчастных таджиков. Сотрудники привязаны к подразделению. Привязка диначическая. Т.е., ссылка на подразделение является периодическим элементом. Слодовательно, известно в каждый момент привязка сотрудника к подразделению. Подразделения. Обособленные отмечены отдельным реквизитом. Имеют на борту значения ОКТМО и КПП. Вот этого достаточно, чтобы сотворить таблицу Сотрудник-Доход, Начислено, Удержано. С группировкой по ОКАТМ/КПП и ставкой НДФЛ (13%, 30%, 9% и 35%). Для этого достаточно иметь ЖЗ, список подразделений, список льгот, резиденство, гражданство, и таблица "патентов" (для таджиков). А вот ПЕРЕЧИСЛЕНО берется извне: из бухгалтении, где бережно хранятся все ПП, которые несут в себе всякую всячину, в том числе назначение платежа. Но для расчетчика интересны тольео по "зарплатным" налогам. НДФЛ, например. А в ЗиК для них предусмотрен документ под названием Перечисление НДФЛ в бюджет. В шапке этого докуметна есть дата платежа, месяц налогового периода, сумма в ПП, номер ПП, дата ПП, ОКТМО_КПП, ставка. Вся эта прелесть берется из переданных бух.учетной конфы ПП. Ничего военного, можно ручками, можно обормоточкой. И еще документ содержит табличную часть: Сотрудник и Сумма. И вот общую сумму ПП надлежит раскидать по ТЧ. Не оставив хвостов, и не введя лишнего. Документ умеет это делать самостоятельно (правда не блестяще, но как уж есть). Испльзует при этом таблицу, про которую говорил выше. И вот теперь-то, наша таблица может быть дополнена столбцом "Перечислено". Всёёёёё. И мы достоверно знаем "баланс" между Удержано и Перечислено. По каждому сотруднику отдельно. По каждой ставке. По каждому ОКТМО_КПП. И глядя на итоговые группировки, мы можем совершенно точно сказать, сколько надо (или не надо) в бухконфе сотворить ПП, на какую сумму, что поставить в назначении платежа, и в какую ИФНС. И полный фарш сведений, достаточных для формирования 2-НДФЛ. По каждому ИФНС отдельно. Как бы сотрудники не бегали по филиалам. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
