НДФЛ отдельно по голове и обособленному
 

вроде что-то у нас пробегало на тему (в соседнм форуме спрашивают)

"...Подскажите пожалуйста, как можно для счета 68.01 создать два субсчета, которые в сумме будут давать 68.01? Т.к. есть два подразделения: головное и обособленное, то хотелось бы подоходный налог видеть по отдельности"

??

Опять кто-то вообразил себя плательщиком налога?

Не надо лишних сущностей. Ни организация, ни подразделение плательщиком налога не являются. Потому на их финансы НДФЛ никакого влияния не оказывают. Совершенно абсолютно. От слова совсем.
И не надо суетиться.

Причем суета эта вредная: сотрудники, эти сволочи, имеют обычай или перебегать из подразделения в подразделения, или выполнять совместные работы. Что вносит путаницу в трудом выстроенный баланс.

Что же делать однако с отчетностью?
Вести отдельной функциональностью. Для этого все есть: у обособленного подразделения есть обособленный КПП, и обособленный ОКТМО. И обособленный ИФНС.
Головное подразделение так же имеет головное УПП, головное ОКТМО, и головное ИФНС.
И бухгалтера могут прекрасно различать ПП этих подразделений.

А вот чтобы следить за балансом "удержано-перечислено" есть отдельные регистры (для ЗиК документы, исполняемые роль регистров), где КПП и ОКТМО являются измерениями.

Бухгалтера могут мухлевать с "удержанным" (и с 68.1), но не могут мухлевать с ПП (следовательно и с КПП и ОКТМО): они ушли через банк в соответствующие регистры соответствующих ИФНС, а там что-то изменить руки коротки.

Так что следите за регистрами. Дробление 68.1 не поможет. Совсем. От слова абсолютно.

Спасибо за разъяснения.
Так и хочется сказать "я так и подозревал"

Я не согласен с (1), платим то в разные места и хочется видеть, сколько куда заплатили и сколько начислили соответственно. Вариантов реализации много, самый простой с точки реализации доп субконто; много кому делал, все очень довольны, по сравнению с тем, что было.

3-Фдуч > С чем ты не согласен? В (1) не упомянуто что "[em]платим то в разные места и хочется видеть, сколько куда заплатили и сколько начислили соответственно[/em]"?
Упомянуто.
Говоришь, "[em]вариантов реализации много[/em]? Неа. Не много: они определены отчетностью. Форму 2-НДФЛ видел? Вот тебе и содержание всех регистров, на основании которых ты будешь городить отчет.
И места для 68.1 там нет.

Или желаешь еще навесить к трехмерному пространству ставка-ОКТМО-сотрудник еще парочку измерний в виде субконто? И пыхтеть, сопрягая с регистровым? И необходимость лазать при этом в закрытые периоды не смущает?

Зачем?

Или ты впрямь считаешь НДФЛ затратами предприятия?

(3) если ОП раз, два и обчёлся, то можно разделять и на имеющемся субконто "Виды платежей в бюджет", например, голова - на Начислено, а филиал - на Доначислено

(4) ты смотришь со своей позиции и позицию например ГБ не видишь/ не рассматриваешь.
Я считаю, например, что лезть в ЗИК/ бумажки , чтобы посмотреть сколько куда заплатить не удобно , гб часто вообще не лазят туда

0-Чучундер > ГлБух на НДФЛ остановиться или дальше дробить учет начнет?

если уж лезть в конфу, то я в принципе Гену поддерживаю - использовать имеющееся субконто "Виды платежей в бюджет", [em]расширив [/em]его по мере необходимости - "начислено/уплачено голова", "начислено/уплачено ОП1", "начислено/уплачено ОП2" и т.д.
Имхо, лучше, чем план счетов корежить. Да и дополнительное субконто вводить, имхо, тоже будет избыточно.

6-Фдуч > Во-во, что и ожидалось... ГБ, мол, не видит. Директор, мол, не видит.
А что ГБ и директор могут вообще увидеть? Некую констакцию: вот столько начислен. А почему и именно столько, увидеть могут? Да фиг они могут. Изменить что-то могут? Да фигушки они могут. Что бы что-то изменить, надо залезть вначале в источники, движения по начислениям. И кучу регистров, обуславливающих расчет (состояние ФЛ, льготы, ОКТМО подразделений и пр.). После этого пересчитать с начала [b]налогового[/b] периода, и уж пооотом...
Так что на самом деле они могут? Испытывать чувство глубокого удовлетворения. Мол, все под контролем.
Да фиг "под контролем". Средняя температура по больницы у них под контролем.
Нефиг настраивать показатели "в среднем по больнице". Состряпай им отчет: для нажать на кнопку и знаний много не нужно, и все наглядно. И "все под контролем".
А сами данные пусть формирует расчетчик. Это не та деятельность, когда можно отодвинуть исполнителя "Я тебе покажу, как надо работать, учись у начальника".

[quote=Чучундер;39152819].к. есть два подразделения: головное и обособленное, то хотелось бы подоходный налог видеть по отдельности[/quote]

Такие вопросы решаются на стадии выбора конфигурации. Правильный выбор избавляет от необходимости добавлений субконто и прочей работы напильником и позволяет сразу формировать отчеты по 68.01 в разрезе ИФНС получателей

(10) и какую конфигурацию нужно для этого выбрать?

11-Ирли Бёрд >БП Корп
там на счете 68.01 есть аналитика по виду платежей в бюджет и по ИФНС-получателю
Вот тебе и информация по головному и обособленному подразделению. Штатно. Без допилов и головняков.

12-El_Corazon > спасибо

12-El_Corazon >Из описания корп: в конфигурацию введено новое небалансовое измерение Подразделение регистра бухгалтерии, предназначенное для учета в разрезе подразделений, не выделенных на отдельный баланс (справочник Подразделения организаций).
В БП это все есть (только выключено).

14-GariPortman >Я это знаю,но причем здесь подразделения ?
НДФЛ делится не по подразделениям, а по ИФНС-получателям. Для этого существует спр. Регистрация в ИФНС, в котором основой является пара ОКТМО/КПП.
Смысла делить НДФЛ по подразделениям нет, ибо не несет никакой управленческой информации, в (9) дядя Валера все хорошо расписал. Как и ранее с дядей Геной неоднократно высказывались на эту тему, которая поднимается на форуме с удивительной периодичностью.

[quote=El_Corazon;39166808]Для этого существует спр. Регистрация в ИФНС, в котором основой является пара ОКТМО/КПП.[/quote] Спасибо за инфу.

13-Ирли Бёрд >
16-GariPortman >

На здоровье

(15) в большинстве случаев ( по крайней мере я не встречал иначе, может кто- то и придумал как изощриться) у одного обособленного подразделения одна регистрация в ифнс, т е по намименование обособленного подразделения позволяет однозначно определить пару октмо/ кпп и наоборот
(9) ваше мнение мне было известно и понятно и до вашего поста
Лично я не считаю, что специалист по 1с должен решать за глбуха , как ей удобнее работать, тем более при минимальных трудозатратах с его стороны

И еще в дополнение к( 9) расчетчик и "девочка на банке " не всегда один и тот же человек
Как увидеть правильно ли заплатили и куда сколько вопрос все же не очень раскрыт, также непонятно зачем что- то придумывать если можно глянуть штатными знакомыми и любимыми отчетами , например о-с по счету

18-Фдуч > А я и не говорил, "[em]как ей удобнее работать[/em]", я говорил, что "по субконтам" [b][u]она не сможет работать[/u][/b] (в смысле проверять правильность цифр).
19-Фдуч > "[em]можно глянуть штатными знакомыми и любимыми отчетами , например о-с по счету[/em]" - ну покажи мне штатными средствами, как "по ОСВ" [em]можно увидеть правильно ли заплатили[/em]...
Только не забудь в пример включить таджиков. И льготы по детям. И МП с ограничением. И патенты на трудовую деятельность. Для убедительности. Пожалуйста.
Сможешь?

19-Фдуч >пример: открыли магазин в другом городе, помещение арендуется у физлица, который зарегистрирован в третьем городе.
Уточни у гл.буха про другие счета. Если делить нужно еще и затраты, то используй подразделениедт, подразделениект ( как это сделано в корп). Изменение в конфигурации минимум.

(20) ты не понял : видим раздельно не для того, чтобы проверять что начислили, это понятно надо делать в зарплатной программе;
надо видеть недоплату / переплату и сумму уплаты по подразделению
(21) вопрос не мой, мне конкретно ничего делать не надо
Я просто хочу сказать, что пожелание разумное и понятное- субконто закроет его в 99% случаев.

22-Фдуч >у клиента 3 филиала, 1 филиал сдает отчетность в 2 налоговые, один в три. Головной офис в две. Сейчас учет в БП поделен по подразделениям. И что это дает гл. Буху? Доп субконто - согласен, только не подразделения а как в (15) справочник регистрация в ифнс.

22-Фдуч > У меня расчетчица пользуются обработкой, которая сотворяет отчет "Скока надо перечислить и кому". В разрезе ставок и подразделений. Отчет передается "девочке на банке", которая и формирует ПП. Обратно летят банковские выплаты по этой теме.
Все просто, и никаких субконто.

(24) вопрос анализа переплат и недоплат нераскрыт

7-GariPortman > не в курсе.

Оригинал - здесь [url]http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=744140[/url]

18-Фдуч > "Лично я не считаю, что специалист по 1с должен решать за глбуха , как ей удобнее работать, тем более при минимальных трудозатратах с его стороны"
.
вполне нормальное мнение. Тогда пусть главбух САМОСТОЯТЕЛЬНО выбирает софт, в каком ей вести учет и самостоятельно решает ВСЕ вопросы по ведению такого учета.

25-Фдуч > Что значит, не "раскрыт"?
Состав колонок по каждой ставке (и обособленному подразделению, если есть):
Сотрудник Доход, Начислено, Удержано, Перечислено
Внизу итого.
Плюс свод: ставка, начислено, удержано, перечислено
Группировано по подразделениям (головное + обособленные, если есть).
Плюс итого, само собой.

20-VZ > VZ, ОНИ ВСЕ привыкли с прогой работать по принципу "записной книжки" - полистать, найти нужную запись, закрыть зачеркнутое, , увидет надпись типа "см. примечание на стр.45" и так лазить по всей базе. ИХ НИКТО НИЧЕМУ НЕ УЧИЛ. принципы автоматизированной обработки и извлечения данных - для них дадеки как Гиперборея от папуа новой гвинеи.
отсюда регулярно всякие хотелки про субконты, и прочая и прочая..

25-Фдуч > "надо видеть недоплату / переплату и сумму уплаты по подразделению"
.
вопрос неясен.
1. определить кто является так называемым "ПЛАТЕЛЬЩИКОМ"
2. что понимается под "ПЛАТЕЛЬЩИКОМ"
3. какие обязательства лежат на "ПЛАТЕЛЬЩИКЕ"

..возможно, несу бред

(29) то ли недогоняешь, то ли прикидываешься
Уплачено по обособл подразделению/ налоговой где смотреть ? Как вообще проверить, что правильно послали ?
Как узнать сальдо и соответственно сколько доплатить/ недоплатить ?

(31) платим в разные налоговые , а видим скопом , чего тут нормального? Это как не видеть , кому из контрагентов сколько заплатил :), но в целом 60.1 закрыт в 0:)

31-Чучундер > Не совсем бред ;)
Заметь, [b]Фдуч[/b] упорно говорит о "плате". Я уж поправляю: "перечисление" - не замечает.
Что и говорит о квалификации. Собственно, камушек в огород ГБ, Фдуч вправе быть безграмотным ;)
Итак:
[b]Налогоплательщик[/b]: сотрудник (не путать с табельной единицей!)
У сотрудника [b]удерживают[/b]. На этом его обязанности перед ИФНС [u]закончены[/u].
Налоговые агенты: предприятие [b]И[/b] обособленное подразделение.
Начисляют, удерживают, [b][u]перечисляют[/u][/b] удержанное.

(35) оплатили контрагенту, оплатили в налоговую - все понятно, можно сказать и перечислили в налоговую ндфл и че?
Так как будем смотреть остатки и сколько соответственно перечислять :) ?

33-Фдуч > Это ты не въезжаешь. Ибо нихрена не знаком с налоговыми регистрами, в которых содержатся суммы перечисленного. По каждому сотруднику. В разрезе ставок, периода, ОКАТМ.
Выясни вначале функционал, а потом спорь.
Эти регистры появились еще в Бух77, и ЗиК. Естественно, они имеются и в ЗУП, и в БП.

(37) ответ понятен
Давай для гротескности на примере зик 77
Я открыл ос по сч 68.1 и вижу по субконто москва начислено за янв- май 1млн, оплачено 300т р , субконто область начислено 300 оплачено 90 , расскажи последовательность в зике и попробуй пояснить ее большее удобство

38-Фдуч > Я не собираюсь обосновывать "удобство". ЗиК предназначена вести учет (и налоговый, особенно), а не создавать "удобства".
Это во-первых.
Теперь, что есть в ЗиК для всего этого. Журнал расчетов зарплата (ЖЗ). Является регистром, хранящем все виды расчетов (ВР). По каждому сотруднику. В разрезе учетного и календарного периодов. В разрезе каждого документа.
Для каждого сотрудника в процессе расчетов есть ВР: НДФЛ начислено, НДФЛ удержано. Для каждой стваки отдельно.
С нынешнего года еще и НДФЛ "по патенту" - для несчастных таджиков.
Сотрудники привязаны к подразделению. Привязка диначическая. Т.е., ссылка на подразделение является периодическим элементом. Слодовательно, известно в каждый момент привязка сотрудника к подразделению.
Подразделения. Обособленные отмечены отдельным реквизитом. Имеют на борту значения ОКТМО и КПП.
Вот этого достаточно, чтобы сотворить [b]таблицу[/b] Сотрудник-Доход, Начислено, Удержано. С группировкой по ОКАТМ/КПП и ставкой НДФЛ (13%, 30%, 9% и 35%).
Для этого достаточно иметь ЖЗ, список подразделений, список льгот, резиденство, гражданство, и таблица "патентов" (для таджиков).
А вот ПЕРЕЧИСЛЕНО берется извне: из бухгалтении, где бережно хранятся все ПП, которые несут в себе всякую всячину, в том числе назначение платежа.
Но для расчетчика интересны тольео по "зарплатным" налогам. НДФЛ, например.
А в ЗиК для них предусмотрен документ под названием Перечисление НДФЛ в бюджет.
В шапке этого докуметна есть дата платежа, месяц налогового периода, сумма в ПП, номер ПП, дата ПП, ОКТМО_КПП, ставка. Вся эта прелесть берется из переданных бух.учетной конфы ПП.
Ничего военного, можно ручками, можно обормоточкой.
И еще документ содержит табличную часть: Сотрудник и Сумма.
И вот общую сумму ПП надлежит раскидать по ТЧ. Не оставив хвостов, и не введя лишнего.
Документ умеет это делать самостоятельно (правда не блестяще, но как уж есть). Испльзует при этом [b]таблицу[/b], про которую говорил выше.
И вот теперь-то, наша таблица может быть дополнена столбцом "Перечислено".
Всёёёёё.
И мы достоверно знаем "баланс" между Удержано и Перечислено.
По каждому сотруднику отдельно.
По каждой ставке.
По каждому ОКТМО_КПП.
И глядя на итоговые группировки, мы можем совершенно точно сказать, сколько надо (или не надо) в бухконфе сотворить ПП, на какую сумму, что поставить в назначении платежа, и в какую ИФНС.

И полный фарш сведений, достаточных для формирования 2-НДФЛ. По каждому ИФНС отдельно.
Как бы сотрудники не бегали по филиалам.