К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

НДФЛ н/а (68.1) в разрезе обособленных подразделений

0 - 07.08.2013 - 09:30
Уже была подобная тема, но не смог ее найти.
Насколько помню, проблема так и не была решена. Или, по крайней мере, не была решена цивилизованным путем.
Требуется глбуху деление НДФЛ в разрезе обособок, как в части начисления, так и в части уплаты. В принципе, желание очень понятное, и никаких отговорок по его осуществлению я не вижу.
Проблема усугубляется тем, что деление нужно производить в ЗИК 7.7 и выгружать разделенное в Бух 7.7.
Кроме как открыть новое субконто к счету 68.1 и в хлам (ну может и не в хлам) переписать обе конфы, включая механизм обмена: ЗИК и Бух - ничего в голову не приходит %(



41 - 11.08.2013 - 14:38
38-Гена >а тут бухгалтер с программистом сами приносят ему на блюдечке аналитику по 68.01 по ОКАТО...
Ну приносят.
И что?
Да я, наоборот, принесу инспектору эту аналитику, даже если он не попросит. Пусть копается, я точно знаю, у меня там все в ажуре, зато, закопавшись в аналитике 68.01, может, инспектор чего другого не заметит. :)


за такое надо сразу увольнять в 5 минут... без разговоров...
увольнять надо разгильдяя буха, у которого бардак на 68.01. Именно в пять минут именно без разговоров.

А моему расчетчику надо премию выписать за идеальный порядок по НДФЛ в разрезе ОКАТО. По итогам годовой
сдачи 2-НДФЛ все сошлось тютелька в тютельку.
Гость
42 - 11.08.2013 - 15:11
38-Гена > не пойму, что можно скрыть и как? справки НДЛФЛ ведь по ОКАТО сдаются в налоговую. удалённые подразделения в общем балансе... разделителя учёта видимо нет, ибо тогда бы вопрос о субконто к 68.1 был бы излишним. то есть так и так всю инфу предоставлять и ничего не скроешь, и по форме - то есть по ОКАТО. по прошлым периодам там и не выдумаешь ничего, ибо принятая отчетность предоставляется. а по текущему периоду также попросят в том же самом виде... платежи они видят у себя... в общем, я не понимаю.
Гость
43 - 12.08.2013 - 10:03
42-Зелёный тролль > 1. Переход в середине месяца. 2. Работа по ДГПХ с удаленным подразделением.
Одно дело, работа с зарплатой только в Бух, другое - когда зарплата не в Бух: ненужная аналитика в плане счетов породит трудности сопряжения с манипуляциями распределения по ОКАТО на регистрах ЗиК.
Т.е., не порождайте лишних сущностей (с) Оккама.
Гость
44 - 12.08.2013 - 12:59
43-VZ > для НДФЛ главное, чтобы куда начислилось(ОКАТО/КПП), туда и заплатилось. имхо. а правильно ли оно начислилось, это уже не НДФЛа проблема.
45 - 14.08.2013 - 04:25
27-Зелёный тролль >Есть сотрудники, которые работают в 2х подразделениях(ОКАТО)в течение налогового периода (года).
28-Зелёный тролль >как внешние совместители - нет.
29-Зелёный тролль >Справки НДФЛ формируются в ЗиКе
30-Зелёный тролль >Перечисление НДФЛ в бюджет вводится первоначально в Бух
31-Зелёный тролль >видеть разбивку по ОКАТО на счёте 68.1 нужно принципиально
33-Kapitan911 >Не пойдет. ОКАТО всего два, подразделений около 20.
34-Гена >хм.. А кто пустит проверяющих в программу смотреть сальдо в разрезе ОКАТО?
38-Гена >Не знаю как у Вас, но у нас ИФНС при проверках в обязательном порядке выявляет задолженность по НДФЛ н/а в разрезе ОКАТО, просто анализируя 2-НДФЛ и п/п по их реквизитам (ОКАТО, налоговый период).
46 - 14.08.2013 - 06:36
(45) в последний раз:
ИФНС, естественно, обязательно будет выявлять задолженность по справкам 2-НДФЛ... т.е. сидеть и складывать...

надо быть полным ... чтобы помогать им и преподносить готовую аналитику на 68-ом...
47 - 14.08.2013 - 06:39
если чешется, то можете сразу им преподнести и расчёт пеней и штрафов по каждому отклонению в оплатах по ОКАТО
Модератор
48 - 14.08.2013 - 08:47
пофлужу

Цитата:
Согласно подпункту 4 пункта 4 статьи 45 Налогового кодекса Российской Федерации единственный обязательный реквизит в платежном поручении, без которого обязанность по уплате налога не считается исполненной - номер счета Федерального казначейства и
наименования банка получателя, в случае неправильного указания которого денежные средства не поступили в бюджетную систему Российской Федерации. Требований в части правильности указания ОКАТО данная статья не предусматривает.

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/e6e...predelenie.pdf
+
http://www.gazeta-unp.ru/articles.htm?id=1023
и
С 1 января 2014 года вместо кодов ОКАТО будут применяться коды ОКТМО
http://www.buhonline.ru/pub/news/2013/5/7309
Гость
49 - 14.08.2013 - 12:21
45-victuan > одновременно работают по двум разным ОКАТО/КПП? внутренние совместители??? или ДГПХ? НДФЛ такому сотруднику короче рассчитываешь консолидированно по всем начислениям и ОКАТО/КПП или раздельно по каждому ОКАТО?
48-Н и к > это замечательно. но отчетность сдаётся в разрезе ОКАТО.
50 - 14.08.2013 - 14:53
46-Гена >Не понимаю ваш настрой.
Всю нужную аналитику налоговики (как впрочем и глбух) получат из имеющихся документов (2-НДФЛ, п/п) в любом случае. Данная автоматизация нужна лишь для более удобного получения этой аналитики.
51 - 14.08.2013 - 14:55
Цитата:
Сообщение от Зелёный тролль Посмотреть сообщение
45-victuan > одновременно работают по двум разным ОКАТО/КПП?
Например, в разных месяцах: в сентябре по ОКАКТО1, в октябре - ОКАТО2. В один и тот же момент времени одновременно в разных ОКАТО не работают.
Гость
52 - 14.08.2013 - 17:01
51-victuan > тогда берём Бух 7.7
добавляем субконто на 68.1, раз оно обязательно. добавляем реквизит справочника Подразделения с типом аналогичным субконто на 68.1. Допиливаем документ "Перечисление НДФЛ", допиливаем отчет "Справки НДФЛ" - всё завязываем на наше субконто и реквизит.
В ЗиКе не меняем ничего. Пишем обработку, которая проставяляет/разделяет и т.п., короче в проводки НДФЛ проставляет наше добавленное субконто из справочника Подразделения. В обработке загрузки из ЗИК можно прописать запуск этой обработки (чтобы лишний раз кнопку не нажимать).
Гость
53 - 14.08.2013 - 17:03
обработка, естественно для Бухии. в ЗиКе вообще ничего не делаем.
Гость
54 - 29.08.2013 - 16:28
А как посылать платежки не в разрезе ОКАТО? кАК ДЕЛИТЬ?
Гость
55 - 29.08.2013 - 20:29
Цитата:
Сообщение от victuan Посмотреть сообщение
Не знаю как у Вас, но у нас ИФНС при проверках в обязательном порядке выявляет задолженность по НДФЛ н/а в разрезе ОКАТО, просто анализируя 2-НДФЛ и п/п по их реквизитам (ОКАТО, налоговый период).
Облом теперь им. Президиум ВАС на заседании 23 июля пришёл к выводу, что нарушение порядка перечисления в бюджет НДФЛ — в частности, в случае неверного указания кода ОКАТО в платежном поручении — не ведет к образованию недоимки. Поэтому и оснований для начисления пени в случае, когда в реквизите допущена подобная ошибка, нет.
56 - 30.08.2013 - 16:22
Цитата:
Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
Президиум ВАС на заседании 23 июля пришёл к выводу, что нарушение порядка перечисления в бюджет НДФЛ — в частности, в случае неверного указания кода ОКАТО в платежном поручении — не ведет к образованию недоимки
Это всё конечно интересно, но нельзя ли боее точные реквизиты этого решения ВАС?
Гость
57 - 30.08.2013 - 20:40
56-victuan > Не знаю, опубликовано ли оно, можно посмотреть запись заседания на http://taxpravo.ru/novosti/statya-32...soboy_nedoimku дело А06-9384/2011
Гость
58 - 01.09.2013 - 12:16
вдруг подумалось - интересная тема для размышлений... было-бы неплохо все знать и видеть:) но у нас могут сотры в одно и то-же время по разным окато работать. а еще хотелось-бы аналитику по месяцам, а то неудобно высчитывать за какой месяц сколько доплатить осталось... а если бы еще узнать откуда начали ноги расти и когда хвост появится... значит в бухии все поделить не реально:( выгрузку из ЗИК надо перелопачивать. что там для ЗИКа? может угостите обормотками посмотреть?:)
Гость
59 - 01.09.2013 - 12:32
15-Kapitan911 > а это что?
Гость
60 - 01.09.2013 - 12:37
58-Buhta > "у нас могут сотры в одно и то-же время по разным окато работать" - правда, чтоль?
Вообще-то, есть такое существенный компонент трудового договора, как "рабочее место". Сотрудники умудряются "в одно и то-же время" - сидеть на стульях в разных территориях?
Или, все-таки речь идет о совместительстве? Когда физическое лицо - одно, а вот сотрудники - разные. И никоим образом не могущих одновременно быть в разных местах?
P.S. "Неудобно" надо бы выкинуть из словаря. Это обязанность бухгалтера - делать правильно.
Несмотря на отвращение.
Гость
61 - 01.09.2013 - 12:44
60-VZ > о совместительстве. или перемещении. сегодня здесь, а завтра там:) насчет "неудобно" - то, что правильно, можно автоматизировать, а можно считать на счетах. одним из способов не слишком удобно:)
Гость
62 - 01.09.2013 - 12:46
+ кстати, могут и в один день на разных площадках отметиться. каков срок давности проверки? а то мне от слова НДФЛ просто дурно становится:(
Гость
63 - 01.09.2013 - 12:57
61-Buhta > Вопрос с перемещением, когда "сегодня здесь, а завтра там" решается просто: по окончанию работы "здесь" делается полный расчет с сотрудником "здесь". Включая и расчеты по НДФЛ. И никаких трудностей с ОКАТО. На "тут" ведется свое ведение расчетов. Без оглядки на чужое ОКАТО.
Чисто административная настройка обязанностей.
"Автоматизация" - дело техническое. Если переходы совпадают с границами отчетных периодов - ничего особого и делать не надо. Не совпадают - по окончанию периода делается корректировка налогового регистра. Сохранять промежуточные данные можно во внешних файлах (если эти переходы массовые). Или ручками, если парочка-другая в середине месяца меняет рабочее место.
Ничего военного :)
64 - 01.09.2013 - 13:03
какие вы все умные!
Гость
65 - 01.09.2013 - 13:08
63-VZ > понятно, ухожу:) а то щас опять тошнить начнет
Гость
66 - 01.09.2013 - 14:02
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
Вопрос с перемещением, когда "сегодня здесь, а завтра там" решается просто: по окончанию работы "здесь" делается полный расчет с сотрудником "здесь". Включая и расчеты по НДФЛ. И никаких трудностей с ОКАТО.
Угу. И чиновники из ПФР точно также думают, что не может быть стажа без начислений зарплаты (отпуск) и облагаемая база не может быть физически меньше общей суммы начислений за месяц (а тут сторнированы больничные). А потом все бухгалтеры России на ушах стоят и финты с отчётностью прокручивают, чтобы этим "хотелкам" удовлетворить.
Что, разве не бывает внутреннего совместительства на другой территории?
Цитата:
Сообщение от Buhta Посмотреть сообщение
каков срок давности проверки?
Да не проверяет никто, кто когда где был. Главное - на каком рабочем месте (тут VZ прав - определяется трудовым договором) получен доход сотрудником и записан в бухучёте.
Гость
67 - 01.09.2013 - 15:07
66-GSokolov > А ты в курсе, что на время отпуска начисляется именно зарплата?
И, что, правда есть инспектора, убежденные в том, что облагаемая база есть вся сумма начислений? Написать возражение в акте проверки не пробовали? Аль страшшшшно?
Гость
68 - 01.09.2013 - 19:41
67-VZ > Про отпуск ты не понял. Я имел ввиду, что если сотрудник уходит в отпуск с конца июля на весь август в отпуск (в т.ч. дополнительный), то в августе начислений, облагаемых взносами не будет, они все в июле.
Облагаемая база НДФЛ действительно есть вся сумма дохода физлица у налогового агента. И то, что не чётко прописана процедура разделения этого НДФЛ в случае получения доходов налогоплательщика у НА в разных обособках тоже знаю (не всегда сходится НДФЛ общий и по обособкам). У нас две обособки в разных ИФНС без выделенного баланса, НДФЛ проверяют каждый год, но замечаний по поводу разделения не было, не на что возражать.
Гость
69 - 01.09.2013 - 22:37
есть граница региона. стоят 2 филиала вплотную к границе и в 1 км друг от друга. утром чел работает в филиале №1, а вечером в филиале №2 (а в другой день наоборот может и т.п.). и так регулярно, то есть заранее (на квартал вперёд, или даже на год) известно где и когда.
и как оно должно быть по правильному?
Гость
70 - 02.09.2013 - 07:55
Цитата:
Сообщение от Зелёный тролль Посмотреть сообщение
и как оно должно быть по правильному?
Правильно должно быть "по-правильному".
71 - 02.09.2013 - 15:25
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
А ты в курсе, что на время отпуска начисляется именно зарплата?
ВАС решил, что это не так. И теперь с этим хрен поспоришь...
Гость
72 - 02.09.2013 - 21:23
71-victuan> Не решил.Решение было в том, что коли НДФЛ удержали, то его надобно переслать.
А в "обосновательной части" как раз было упомянуто, что "отпускные" - это как раз таки зарплата.
Привычное вранье налоговиков.
73 - 03.09.2013 - 06:06
ВАС решил, что НДФЛ с отпускных нужно удерживать по периоду "регистрации", а не "действия", т.е. в момент выплаты отпускных (как прочий доход), а не по итогом месяца, за который они начислены (как зарплата), т.к. по мнению ВАС отпускные это не просто зарплата, а какой-то "особый" вид начисления.
Как-то так. Формулировку точную не помню, а искать некогда - стройка у меня ;)
74 - 03.09.2013 - 06:17
не ВАС, а последняя инстанция - Президиум ВАС
http://www.youtube.com/watch?v=joSurGLXT7o
75 - 03.09.2013 - 07:03
59-Buhta > Это я както делил в одной организации НДФЛ по подразделениям, с добавленным субконто на 68.1
Гость
76 - 03.09.2013 - 10:28
73-victuan > Да пожалуйста! Сэкономлю время брату-строителю :)
Вот здесь смотрим сам документ: http://www.referent.ru/7/196771
Вот цитатка из этого документа:
"В соответствии со статьей 129 Трудового кодекса заработная плата (оплата труда работника) - это вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).
Из приведенных норм следует, что оплата отпуска относится к заработной плате (оплате труда) работника, что подтверждается также положениями статьи 136 Трудового кодекса, определяющей порядок, место и сроки выплаты заработной платы, в том числе срок оплаты отпуска, а также положениями статьи 139 Трудового кодекса, устанавливающей порядок исчисления среднего дневного заработка для оплаты отпусков.
Все эти положения содержатся в главе 21 Трудового кодекса "Заработная плата"....
"
Так что никакого "особенного" вида начисления не существует.

P.S. Поздновато стройку-то начал: погода уже не строительная. Хотя бетон укладывать еще можно. Только обязательно закрывать надо на (минимум) неделю: дожди верхний слой размоют, зима сотворит массу мелких трещин..
Гость
77 - 03.09.2013 - 11:02
75-Kapitan911 > Это я поняла:) я только не поняла, вдоль или поперек таблицу смотреть надо:) каков смысл нескольких колонок с 70 счетом?
78 - 03.09.2013 - 20:23
77-Buhta > Колонки с 70-м счетом как то сами получились (побочный эффект)))) Не в них суть. Смотреть то, что 68.1 реально разбивался по подразделениям )))
79 - 18.09.2013 - 07:17
76-VZ >Ты не то процитировал, надо было это процитировать:
"Исходя из содержания статей 91, 106, 107, 114 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - Трудовой кодекс), определяющих понятия рабочего времени и времени отдыха, ежегодного оплачиваемого отпуска, а также из названных норм налогового законодательства, суд кассационной инстанции пришел к выводу о том, что оплата отпуска, несмотря на то, что она связана с трудовыми отношениями налогоплательщика с налоговым агентом, имеет иную (отличную от заработной платы) природу, поскольку фактически в это время работник свободен от исполнения трудовых обязанностей. Следовательно, перечисление налога на доходы физических лиц, удержанного с сумм оплаты отпуска, не может производиться с учетом положений пункта 2 статьи 223 Кодекса.".
Это я имел ввиду говоря:
Цитата:
Сообщение от victuan Посмотреть сообщение
по мнению ВАС отпускные это не просто зарплата, а какой-то "особый" вид начисления
Так что с памятью у меня всё ОК.

PS. Стройку я начал летом, сейчас заканчиваю. Бетон на следующий день закрывается кирпичной кладкой. Закончу в октябре под крышу, так что нечего на зиму мокнуть не останется.
Гость
80 - 18.09.2013 - 07:39
Цитата:
Сообщение от victuan Посмотреть сообщение
Ты не то процитировал
Как раз то. А ты процитировал решение кассационной инстанции, которое и пересматривалось. Начинай читать со следующего абзаца: "Между тем суд кассационной инстанции не принял во внимание, что ..."


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены