Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   Бухгалтерский и налоговый учет сдачи в аренду части имущества МКД (http://forums.kuban.ru/f1040/buhgalterskij_i_nalogovyj_uchet_sdachi_v_arendu_chasti_imushestva_mkd-7615387.html)

mrOrange 23.03.2016 14:05

Бухгалтерский и налоговый учет сдачи в аренду части имущества МКД
 
Управляющая компания от лица собственников заключает договоры аренды части имущества МКД (под мачты сотовой связи, рекламные баннеры и т.д.). Проводит документ Реализация услуг с такими проводками:

76.06.1 (Контрагент-Арендатор, Договор)/ 86.02.1 (Контрагент-Арендатор, Договор, Адрес дома) – 80% от суммы платежей за месяц
76.06.1 (Контрагент-Арендатор, Договор)/ 90.01.1 – 20% от суммы платежей за месяц
90.01.1 / 68.2 Сумма НДС на 20% от суммы платежей за месяц
Проценты 80% и 20% определены решением общего собрания собственников МКД.
Вопросы:
1. НДС с суммы или в том числе?
2. На кого выставлять счет-фактуру?
3. Отражение в книге продаж – только счет – фактура из п.2?

VZ 23.03.2016 14:29

А с чего это 76 счет? [url]http://www.assessor.ru/plan-schetov/[/url]
"[em]Счет 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами» предназначен для обобщения информации о расчетах по операциям с дебиторами и кредиторами, [u]не упомянутыми в пояснениях к счетам 60 — 75[/u][/em]"

Чучундер 23.03.2016 14:45

1-VZ > на 76 удобно - авансов не видно... ;-)

VZ 23.03.2016 15:57

2-Чучундер > Предлагаю ещё бОльшее удобство: клеенчатую тетрадь, и чернильный карандаш.
И платить мзду местному участковому. А про "договоры" и банки забыть: для нала оне не требуются.

qweqwe123123 24.03.2016 00:38

а кто эт решил, что НДС на 90.01.1 ?? не там он
во-вторых, всяко в сумме долга Арендатора. то есть внутри 76.06.1

qweqwe123123 24.03.2016 00:44

и вообще какая-то мутная схема
как вы акты арендаторам выставляете - часть с НДСом, часть без? за аренду рекламного щита?
а при чём тут целевое финансирование?

qweqwe123123 24.03.2016 00:47

2-Чучундер > не видно их может быть на 62.01, если 62.02 не вести.
а на 76 очень даже видно.

qweqwe123123 24.03.2016 00:50

хотя и на 62.01 тоже видно.
8ка все условия предоставляет - называется "Периодичность - "день"" в ОСВ по счету за квартал.

Чучундер 24.03.2016 03:30

6-Зелёный тролль > Вполне возможно. Трудности если счет/субсчет - АП. Автозачет авансов - могут быть траблы... На типовой 77 - так точно, на 8-ке БП - возможно выпилили

mrOrange 24.03.2016 05:25

По сути - это агенстнская схема, собственники МКД поручили УК заключить договор аренды , при этом 80% остаются в доме, а 20% - это вознаграждение, вознаграждение - это доход УК, значит облагается НДС.

Buhta 24.03.2016 08:40

имхо, 76 - нормально, НДС на 90.03 сверху п.2, но надо условия договора с МКД смотреть, 20% с "в т.ч. НДС" или "без учета НДС".

Гена 24.03.2016 09:57

лучше не 90, а 91, т.к. сдача в аренду не основная деятельность ТСЖ...

я не понял деление 80/20 - почему не вся сумма идёт в доход:
Дт 76.06 - Кт 91.01 ?
а ложится частью на собственников жилья (86)?

qweqwe123123 24.03.2016 13:23

9-mrOrange > 80% это тоже доход. вот когда заплатите с него налоги, то уже оставшиеся деньги можете распределять куда хотите. а то интересные такие - мы [b]решили[/b] платить налоги с 20% от выручки. ха.

roma n 24.03.2016 13:33

12-Зелёный тролль > 100% - это доход. Арендодателя. И он платит с них налог.
Но, сколько могу судить по (0) Арендодатель 20% отстёгивает агенту за услуги (ХЗ какие, за заключенный во времена царя гороха договор? И отслюнявливает каждый месяц?) и с них НДС возмещает. А агент (УК) признаёт их выручкой, и, соответственно налог в казну.

Гена 24.03.2016 13:43

(13) если УК - чужая фирма для ТСЖ и является агентом, то с какого перепуга тогда счёт 86 ?

roma n 24.03.2016 20:57

(14) сомнения меня берут в природе этого кт86
ИМХается, что отражают таким образом обязательство перед конкретным "адресом". Даже если УК своя, ИМХО целевое финансирование будет возникать путём "прощения" задолженности, а не напрямки при реализации услуг аренды.

mrOrange 25.03.2016 08:29

(12) это не доход ук, это накопление на определенный адрес дома, ук себе забирает в доход 20%.

mrOrange 25.03.2016 08:29

Арендодатель - это собственники МКД

Гена 25.03.2016 08:31

(16) Многоквартирный дом и УК - это разные ЮЛ?

mrOrange 25.03.2016 08:38

МКД - это даже не ЮЛ, но по сути да, разные

mrOrange 25.03.2016 08:39

Собственники МКД "наняли" УК для управления, и решили на собрании, что в части сдачи в аренду имущества, 80% отходит "дому", а 20% - остается в УК, договор аренды между УК и Арендатором.

Гена 25.03.2016 09:21

(20) тогда будет разный бух- и налоговый учёт у разных ЮЛ. В бухгалтерии УК не будет 86-го счёта. А в налоговом учёте МКД вот эти 80% должны пройти ВЫРУЧКОЙ по кредиту 91-го счёта с налогом на прибыль и НДС.
You see?

mrOrange 25.03.2016 09:30

нет бухгалтерии МКД, весь бухучет дома ведет УК

Гена 25.03.2016 09:38

(22) от того, что СТОРОННЯЯ организация ведёт бухучёт, не исчезает ЮЛ МКД, не исчезает налоговый доход именно МКД.

Вы действительно настолько "хитры", что хотите простым своим голосованием вывести из-под налогообложения 80% выручки? Тогда почему не все 100%? Пусть УК оказывает безвозмездную агентскую услугу.

mrOrange 25.03.2016 10:02

на 86.02.1 появляется база для НДФЛ собственников?

mrOrange 25.03.2016 10:07

НЕсли в цифрах:

С ООО «Меридиан» заключен договор на аренду мачт сотовой связи на сумму 12000,00 в год,
1000 руб. в месяц.

Тогда проводки
76.06.1 Меридиан - Договор 1 / 86.02.1 Собственники жилого дома №1 800,00 рублей
76.06.1 Меридиан - Договор 1 / 90.01.1 выручка УК 200,00 рублей
90.3 / 68.2 НДС 36 рублей
Либо
76.06.1 Меридиан - Договор 1 / 86.02.1 Собственники жилого дома №1 800,00 рублей
76.06.1 Меридиан - Договор 1 / 91.01 выручка УК 200,00 рублей
91.2 / 68.2 НДС 36 рублей
104 – НДФЛ с доходов.
На кого выставлять с/ф?

Гена 25.03.2016 10:07

(24) хотите сказать, что ТСЖ - это не ЮЛ, а совокупность ФЛ?
не знаю... не вникал... тогда обращайтесь к профессионалам на специализированных форумах по ТСЖ

Гена 25.03.2016 10:13

(25) на Меридиан, естественно... надеюсь теперь понятно, как он удивится, увидев в СФ НДС 36 вместо 180?

mrOrange 25.03.2016 10:18

(26) Там даже не ТСЖ

Гена 25.03.2016 10:21

(28) т.е. юридически МногоКвартирный Дом - это объединение ФизЛиц без образования ЮЛ? Что-то вроде многоликого ПБОЮЛ?

mrOrange 25.03.2016 10:25

Да, по сути так

Гена 25.03.2016 10:40

тогда по логике при обычной аренде от арендодателя-ФЛ нет никакого НДС и СФ не выставляется на Меридиан.
Следовательно, услуги УК - это уже другая хозяйственная операция. УК выставляет СФ на НДС 36 физлицам МКД.

qweqwe123123 25.03.2016 12:03

31-Гена > только у них УК заключает договор аренды с Меридианом от своего имени.
имхаю, что НДС таки надо с полной суммы аренды брать, а не с 20%.
затем 80% от оставшегося перечислять... куда-то там физикам. при этом удерживая НДФЛ.

qweqwe123123 25.03.2016 12:10

в договоре "найма УК" физиками что написано вообще?

roma n 25.03.2016 12:15

32-Зелёный тролль > из (0)
[em]Управляющая компания [b]от лица собственников[/b] заключает договоры аренды[/em]

qweqwe123123 25.03.2016 12:25

Налог на добавленную стоимость у агента в рамках агентского договора.

Оказание услуг на территории Российской Федерации является объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость (далее – НДС). Это установлено подпунктом 41 пункта 1 статьи 146 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ).

Налоговая база определяется в соответствии с пунктом 1 статьи 156 НК РФ. В соответствии с пунктом 1 указанной статьи 156 НК РФ:

«Налогоплательщики при осуществлении предпринимательской деятельности в интересах другого лица на основе договоров поручения, договоров комиссии либо агентских договоров определяют налоговую базу как сумму дохода, полученную ими в виде вознаграждений (любых иных доходов) при исполнении любого из указанных договоров».

qweqwe123123 25.03.2016 12:26

[url]http://www.audit-it.ru/articles/account/contracts/a70/43903.html[/url]

qweqwe123123 25.03.2016 12:54

34-roma n > ну тогда не знаю. но точно НДС по услуге оказываемой поручителю не должен отражаться в актах/СФ арендатору. по услугам поручительства - это разборки между УК и МКД. арендатору на них покласть.

Гена 25.03.2016 12:56

Зт, там в примерах ООО "Агент" и ООО "Принципал".
У нас же, если верить автору, есть коллективное физлицо МКД, которое для простоты можно условно принять как одно ФЛ (в доме одна квартира). ФЛ не является налогоплательщиком НДС, поэтому УК как Агент не может выставлять СФ от имени этого ФЛ.

qweqwe123123 25.03.2016 13:13

38-Гена > понял.


Текущее время: 08:00. Часовой пояс GMT +3.