(77) [url]http://v8.1c.ru/metod/books/book.jsp?id=268[/url]
Зря сомневаешься.
(79) Уверен, что раньше? Точно?

81-Reaper > За ПередЗаписью - зуб даю:)

81-Reaper > да сам проверь. Выведи сообщение из трех букв - и увидишь:)

потому что облажался производитель, когда 78-ка не взлетела быстро и резво как позиционировавшаяс супротив всяких малых сапов/ерпов.. пришлось продвигать снеговика в ларьки и как jm,sxyj// а 7.7 стояла насмерть.. тут и задавили ценовой политикой...

84-Чучундер > что быстро не взлетела БГ винит франчей. хотя я помню как резво продавалась УПП, куда не сунься - везде стояла на полках.

(85) правильно видимо винит, потому что внедрять в той области где позиционировалась - одних специалистов по 1С - мало... а где во франчах возьмутся другие специалисты..?

86-Чучундер > франчи, не франчи - какая разница, сегодня ты в штате, а завтра на проекте по УПП во франче. раньше не было опытных челов нигде, сейчас есть. ты даже видел одного на сходках. вопрос в стоимости внедрения и поддержки: есть поллимона в месяц на штат 1Сников - ок будет работать, а нету - будет на полке стоять. УПП это такая штука, сродни написания конфы с нуля. Ни разу не слышал, чтобы типовой пользовались.

А по статистике в 70% случаев - типовая с мелкими доработками.

доработки - они по определению - мелкие;-)
крупные доработки - опять же "по определению" меняют название продукта;-)
(88) Привет, Кэп!;-)

понедель..

0- я честным трудом пытался с 2007г существовать в этой области, но все попытки не увенчались успехом. Ситуация что по 7.7, что по 8.х.
Имхо если идти в этом направлении - надо брать хороший объект и проводить внедрение. А всякую мелочь и разовые заказики лучше отдать товарищам-студентам, ибо это НЕ РАБОТА!

(91) перенимай опыт у наркоторговцев - первые три дозы - бесплатно....

91-Том >имею аналогичный опыт (с 2006 года занимался 1С) ...уже цельный год ни_строчки_кода!;-)

как добился?... да я просто называю 800 руб./час и "заказчик" быстро убегает!;-)

94-Маус, круто)) а у меня обычно финиш наступает после слов: а у вас ТЗ есть? или "давайте составим".
PS: с почасовкой - нафиг нафиг нафиг. Это от лукавого

95-Том >на расценках отсеивается 80% клиентов,
15% отсеивается после фразы: "Напишите, что вы хотите сделать на бумаге" (объяснения: "некогда" (им уже пора бежать), "что тут объяснять" (им уже всё понятно;-), "делай как хочешь, но только чтоб меня всё устраивало" (бывает и такое;-)
последние 5% отсеивается после моей фразы, что работа займет более 1 часа;-) "А что тут делать, ведь всё так просто!" (да и ждать особо не хотят;-)

есть одна категория клиентов с которой я наловчился работать: "сделайте нам чтобы работало; сколько стоит? вот платёжка о том что деньги отправлены". недостаток один - не объясняют как надо чтобы работало, соответственно разбираться надо самому почему не работает и как не работает, следовательно надо исправить и показать как работает - а уже потом выслушать как они хотели бы чтобы работало и переделать

(97) тариф=тариф*3, не согласны - денежки назад отправляешь за вычетом комиссионных.. ;-)

(97) кста, описан практически часто распространенный вариантфикса.. ну только без прямых денег.. ;-)

(0) Работы по 7-ке полностью перешли на фикси. Их всё также много, заметно прибавилось распределенки, терминального доступа и веб-сервисов.
На фикси человек ценится заметно выше: показать свою значимость и незаменимость много проще, кадры- то вокруг еще те! Приходят конечно и франчи с предложениями, но суммы перевода получаются заоблачные, а дополнительного функционала нет. Да и тот, что подняли на внешних компонентах, в 8-ке уже отсутствует, и взять негде.
Ну то есть дотнетовские примочки от Элизы все же есть, но их никто не умеет готовить.
1С как бизнес уже не поднять, поднимаем обычную торговлишку. А 1С- для души...

через пару лет от "армии специалистов" останутся только "пух и перья"
а "болото франчайзинга" превратиться в цветущий "евпропейский облачный газон"

(101) Согласен. Способные платить за техподдержку, обновления, электронную отчетность и пр.- купят место в облаке 1С.
Неспособные- предложат Вам тарелку супа. Решать как всегда Вам.

(7) Имея материальную базу, можно вообще любой ерундой заниматься.

Зомби, что верно то верно. В принципе, можно сказать, что эволюция не оставляет прошлому выбора. Помню когда-то в 2000 году, когда закончил колледж, было море вакансий где требовались программсты способные написать базу данных(часто - и чтоб сам потом в ней работал), и такой вот "програмист" сидел почти на каждой фирме, затем спрос упал на самопис, поднялся спрос на спецов по готовым продуктам.
Сейчас, когда регламентный учет разработчик более-менее вылизал, кое где остро стоит вопрос с внедрением и адаптацией, причём ценно знание предметной области, в которой идёт внедрение. И всё чаще - это какая-то специфика, и вовсе не регламентный учет.
Сейчас внедрение типовухи идёт непосредственно бухгалтером по принципу "нажатия одной кнопки". И нафига там специалист )))
Короче, люди из отрасли вымываются. Если рассмотреть в качестве альтернативы другие направления, то на монтаже АПС и контроля доступа можно поиметь минимум геммора, а материальный аспект будет гораздо выше, по сравнению с тем, что было совсем недавно очень модно - бегать на почасовке по клиентам.

(101) Чем вас пугают облака? Облака не меняют количество клиентов, не меняют потребности заказчиков. Облака рассчитаны на узкий сегмент. Все что теряют одинесники - это бабки за вызов)

(104) "Сейчас внедрение типовухи идёт непосредственно бухгалтером по принципу "нажатия одной кнопки". И нафига там специалист )))"
Этой байке столько лет! И все пишем и пишем...

+(106) Хотя да, не буду уж так убеждать, я лично маловато пишу и уже немного того отхожу от дел в этом направлении. Запасной аэродром не помешает.

[b]Fload[/b], это не байка, это так и есть. Неоднократно видел, как внедряют v8 собственными силами. Фирма которая продаёт только устанавливает. Дальше - свободный полёт.
Но вот писАть сейчас - экономически не выгодно. Жизненный цикл очень длинный, от ТЗ через разработку и отладку к внедрению - и даже самый дешевый проектик выливается в копеечку.

а у нас продажи базовых 1С упали... Раньше продавали 5 штук в год, сейчас 1 шт. в год. Уже даже перестали держать на складе. Только под заказ... А все дело в демпингующих конторах, что продают базовые версии почти по себестоимости (за 2300- 2600 рупь.) без обслуживания. И вот наши базовые (за 3300 рупь, с обслуживанием) никому не сдались!;-)

если раньше доход от 1С равнялся десятой части от дохода от ксерокса, то сейчас он на уровне дохода от продажи деревянных линеек;-)

от чего раньше 1Сники отплёвывались свершилось - всё резче прорисовывается специализация между кодером и пользователем. можно быть просто бухгалтером (менеджером, кассиром и т.п.) или просто программистом.
и оказывается, что программировать то надо не так уж и много. 1Сник ценился за способность разобраться с проблемой, проконсультировать, найти ответы на вопросы, запустить процесс учёта и т.д.

чуть ли не единственное место, где ещё надо быть головоруким - это смена ПП, хотя бы и между версиями.

(104) вы посмотрите бухкурсы Ольги Шерст бесплатные видео "21 ошибка за которую вас могут уволить" - это [filolog]пиздесь[/filolog]! Пока будут аткие БУХГАЛТЕРЫ, которые писают счастьем от таких курсов - да еще такие учителя - вот я стопудово без работы не останусь. стотыщ не заработаю может, но и сголоду пока не умру...

(104) продам ППП - простой пропускойно пункт!
для контроля мышей!
.
[img]http://infostart.ru/upload/iblock/248/img_48e56e18c924c.jpg[/img]
[url]http://infostart.ru/public/16464/[/url]

(111) у! я об этом пару лет назад писал. не скажу что сразу как 8-ка вышла, но года три-четыре назад - это точно. как только я уидел фолианты по снеговику по платыорем и ее воможности- все стало весьма ясно...

(109) Никогда от базовых не фанатели. С них же не заработаешь ничо, под конец помню и продавать перестали) - лэнь шевелится. Ну так без установки моно. Это работа чисто торгашей.

(111) Фигня это все, разговоры идут со времен чуть более отлаженных типовых на 7.7.
Так рассуждать так в пределе 1С выпустить продукт без языка). Типа как есть. Нет и еще раз нет. Гибкость 1С - ее основа успеха, ее можно приладить везде.
И не вижу я предпосылок вытеснения типовыми по заказной разработки, сокращение - да, да и то не сильно заметно. Внедрение как было востребовано таки востребовано.
Особенность деятельности предприятия - это ее конкурентное преимущество, и она отражается в учете. А есть и не тиражный бизнес - для него типовые никто писать не будет.

109-Маус, беда коробок в том, что в отличие от офисной и туалетной бумаги, коробки с 1С не являются расходным материалом. Контора может открыться и закрыться, а коробка между тем - живёт! Тем более базовая версия, купленная за наличку в книжном магазине или на "ксероксе" с кассовым чеком :-)
Рынок коробками насытился, несмотря на то, что количество предприятий растет - чаще это малые предприятия трансформируются в холдинги, где используется изначально купленный программный продукт.
Как бы не менялись законы, экономическая обстановка, какие бы не были кризисы, но коробок на полках в бухгалтериях от этого меньше не станет. Продажа - она навсегда :-)

понеде.. попытка последняя об 1С:7.7 в Краснодаре :)

119-xxc > а чо в Краснодаре, не так как везде?