| Администратор 0
- 16.12.2016 - 16:25
|
    | | ||||||||
| 41
- 19.12.2016 - 20:10
| 39-Паманя >И я не прошу.И приюта у меня нет.Я просто вижу что эти перестраховки приведет к тому что реальные нуждающиеся могут пролететь с помощью зато и мошенникам ничего не обломится.Удивительно что при отсутствии реальной проблемы, надо все усложнять из-за людей которые копейки не пожертвовали. | | ||||||||
| 42
- 19.12.2016 - 20:36
|
41-Оригато >ну откуда вы про форумчан знаете,жертвовал кто-то или нет? Решение примет администрация данного форума и оно будет для всех одно, нравиться это всем нам или нет,т.к.все скатывается к "бла-бла-бла".... | | ||||||||
| 43
- 19.12.2016 - 21:45
|
41-Оригато >это навскидку:https://m.vk.com/wall-1575477_22951 http://www.ruscur.ru/themes/0/00/64/.../0/09/68/96877 https://m.vk.com/topic-835124_27208441?offset=20 | | ||||||||
| 44
- 19.12.2016 - 21:47
| 41-Оригато > деньгами нет, но кормами, наполнителем, лекарствами - не проблема, но адресно и лично в руки. Теперь только так. | | ||||||||
| 45
- 19.12.2016 - 21:54
| 43-Паманя >Ну так наберите в гугле "сбор помощи животным"и увидите кучу ссылок. | | ||||||||
| 46
- 19.12.2016 - 21:56
|
45-Оригато >вы вообще про что?? 44-LEOLAND >отличное преложение! | | ||||||||
| 47
- 19.12.2016 - 22:30
| 46-Паманя >Я про то что вы привели ссылки где помощь не собирают, а есть куча форумов и групп где собирают. | | ||||||||
| 48
- 19.12.2016 - 22:33
| 47-Оригато > и вы, конечно, уверены на 100% в их лигитимности? | | ||||||||
| 49
- 20.12.2016 - 09:19
| 48-LEOLAND > В чьей легитимности? Ссылок в интернете? Паманя привела ссылки где сбор помощи запрещен, можно привести кучу ссылок на сайты где он разрешен. | | ||||||||
| 50
- 20.12.2016 - 10:30
| 49-Оригато >вы читать умеете? Там про мошенничество волонтеров при сборе средств и как на него не повестись!ссылка содержит не только заголовок,но и большой текст!! | | ||||||||
| 51
- 20.12.2016 - 11:06
|
50-Паманя > Почитала первую ссылку, вот выдержка: "Все люди, которые в интернете ведут сбор денег на лечение и другую помощь животным, являются мошенниками!!! Зооэкстремисты и проходимцы от зоозащиты. Зоозищитники и "зоошиза". В чем разница? • 99% просьб о помощи в лечении животных — мошенничество. • Дайте денег, или методика работы зооаферистов. (На смерть кота-мученика Гарри.)" И вы предлагаете эту чушь в качестве аргумента? | | ||||||||
| 52
- 20.12.2016 - 20:00
|
0-TopAdmin > 1. Что мы понимаем под сбором средств? Фразу "Прошу финансовой помощи на операцию и т.д."? Опубликование реквизитов счета? Что именно является предметом обсуждения? 2. Возможно, если в каждой такой теме будет (красное?)предупреждение о том, что форум не несет ответственности за достоверность публикуемой информации, то это насторожит людей, заставит задуматься. Соглашусь, что по вопросу оказания финансовой помощи репутация ТС играет для меня решающую роль и является главной гарантией. | | ||||||||
| 53
- 20.12.2016 - 21:04
|
Смоделируем ситуацию. Типичную ситуацию или фантастическую - решать тем кто в неё попадал. Тихий вечер, ничего экстраординарного. На улице погибает котёнок. Некие человеки Икс и Игрек (Не Ротеннбург и не Юрий Антонов) не имеют лишних средств в кармане на ЭТОТ момент. Человек Игрек сжимает зубы и идёт дальше зарабатывать себе на колбасу (не будем его обсуждать- хотя иногда хочется это сделать). Человек Икс поднимает котёнка и несёт в клинику (не будем его обсуждать- хотя иногда ВСЕМ это надо сделать). В клинике Икс УЖЕ вкладывает СВОИ деньги на диагностику (а так же тратит СВОЁ время) и получает ЧЕК и прогноз. Прогноз гиперпуперсложный и простой как кусок хлеба: Или 100р и смерть котёнку. Или 4000р и вероятность жизни 90%. Денег у Икса нет и не будет ближайшие недели, даже если Икс сам не будет есть колбасу. Вопрос простой для Икса. Что делать? | | ||||||||
| 54
- 20.12.2016 - 21:29
| Цитата:
Кроме того, есть ещё один плюс от такого предупреждения: Владелец форума будет освобождён от преследования в обвинениях в пособничестве жуликам. | | ||||||||
| 55
- 20.12.2016 - 22:17
|
Можно сделать как в нашей группе "В контакте": если действительно нужна помощь деньгами (человек уже потратился на первичный прием в клинике, есть чеки, фото животного) и животному требуется последующее лечение или операция, то средства собираются на реквизиты администратора группы. Затем животное с куратором направляется в ту клинику, где у волонтёров уже есть договорённость с ветеринарами, где клиника делает скидки на лечение бездомных животных и волонтеров не разводят на ненужные манипуляции. Да-да, такие ветеринары у нас есть! Стоимость той или иной операции оговаривается заранее. Затем, администратором группы, деньги за оказанные услуги перечисляются непосредственно в клинику, либо куратору животного после предоставления всех подтверждающий документов и чеков. Если на лечение животного потребовалось меньше денег чем было собрано, то по согласованию с жертвователями, деньги либо возвращаются им назад, либо остаются в фонде группы и в дальнейшем направляются на помощь другим животным. На этом форуме делать сборы можно, например, на реквизиты модератора (если она не против), либо на реквизиты зарекомендовавшего себя с хорошей стороны и вызывающего общее доверие волонтёра, которого можно выбрать голосованием. Естественно, что должны быть предоставлены на общее обозрение все фото и фин.отчёты. Для любителей считать чужие деньги, хочу сообщить, что речь идет не о каких-то больших деньгах, а о суммах в пределах 3-5 тыс.руб. Хотя сомневаюсь, учитывая нынешнюю непопулярность данного ресурса и изгнания тем о помощи с главной страницы, что здесь вообще можно собрать какую-то помощь. | | ||||||||
| 56
- 21.12.2016 - 08:55
|
Как здорово, давайте кубань.ру сделаем приложением контактов и ихней рекламной площадкой, там все действия - а сюда сливать отходы....:) А у меня попроще предложение, в пригороде Краснодара открылась действующая, частная торгово-выставочная площадка, в основном заточеная под птиц - но владельцы не возражают и против кошек-собачек, думаю что сильно против не будут и благотворительности, ввиде привоза и раздачи беспризорных хвостиков населению...и с рекламой акции помогут.....зоошизу просьба не утруждать себя, а вот администрации кубань.ру и девушкам-админам это прямое предложение, все контакты дам, мероприятие раз в месяц, в 3-е воскресенье каждого месяца, участие бесплатное, рядом с федеральной трассой.....ветврачей если надо пригласим....:) | | ||||||||
| 57
- 21.12.2016 - 09:04
| Не вижу никаких препятствий в создании некоммерческой организации с рассчетным счетом для сбора пожертвований. | | ||||||||
| 58
- 21.12.2016 - 09:47
|
56-Иванович >Вы вообще нормальный, блин вы же модератор и снова "зоошиза" Может как модератору лучше воздержаться от встревания в дискуссиии? Вы в какие то дебри лезете с торговыми площадками и некоммерческими организациями. Если кто хочет что то подобное создать на здоровье, При чем здесь вообще этот форум и вся эта лабуда? Вопрос был о том как обезопасить пользователей от мошенников а вы все про приюты. Завтра обратиться Федя и скажет подобрал сбитого кота, нужны деньги на лечение, что делать? На выставку везти? Или вы Иванович пиарите торговую площадку в опе мира? | | ||||||||
| 59
- 21.12.2016 - 10:04
|
Очень верно, пиарю частный зоорынок в опе мира (если краснодар - это опа...:), почему и не пиарить - если владельцы этого самого рынка окажут помощь в пристройстве бездомных и окажут помощь в сборе средств на какие-то вменяемые цели? Я вообще предлагаю приехать туда автору темы и посмотреть своими глазами...заодно и обсудить взаимодействие администрации форума и владельцев рынка, без посредников. Зоошиза - просто называю вещи своими именами, что здесь такого? | | ||||||||
| 60
- 21.12.2016 - 10:15
| 59-Иванович > Опа мира - потому что пригород Краснодара. Какое отношение эта инициатива имеет к данной теме? Зачем это администрации форума и др? Как это поможет избежать мошенников на форуме? | | ||||||||
| 61
- 21.12.2016 - 10:41
|
Мошенников - никак, администрация форума - как гарант доверия, опа мира - десяток другой км от центра, когда в сортир на даче ездят строго на авто....невеликая проблема. Я не настаиваю, чем могу помочь, то и предлагаю....:) | | ||||||||
| Администратор 62
- 21.12.2016 - 10:49
|
52-Krasnodarian >опубликование реквизитов. Одно дело, когда лично человек приезжает и помогает, другое - когда висят реквизиты и все сердобольные могут перевести деньги. Разумеется, объявление в раздел повесим. | | ||||||||
| Администратор 63
- 21.12.2016 - 10:52
| 55-Linda >предложение интересное. Только кто согласится взять на себя такую ответственность. | | ||||||||
| Администратор 64
- 21.12.2016 - 10:54
| 56-Иванович >спасибо, мы обсудим это предложение. | | ||||||||
| 65
- 21.12.2016 - 14:00
| Цитата:
| | ||||||||
| Администратор 66
- 21.12.2016 - 14:22
| 65-Linda >Дело даже не в любви к бездомным. Посмотрите, как обстоят дела на Благотворительности, когда открывают сбор в помощь людям. Тоже самое. Человек, открывающий сбор, должен быть морально готов к негативу. | | ||||||||
| 67
- 21.12.2016 - 14:49
| 66-TopAdmin >Я не понимаю, почему так происходит. У нас есть группа "В контакте", в ней 10 тысяч человек. Часто объявляем сборы для пострадавших животных и люди помогают, за что им большое спасибо. Всё происходит по схеме, которую я описала в посте 55. Группа работает уже много лет и за это время спасены сотни, а может уже и тысячи животных. Нет такого негатива, наоборот, люди благодарят за ту работу, которую мы делаем. Почему же здесь так происходит? Народ какой-то другой здесь собирается что ли? | | ||||||||
| 68
- 21.12.2016 - 14:56
| Такое впечатление что отношение к людям которые помогают животным - как к дебилам, "зоошизе" и т.д. Даже ваш модератор Иванович относится явно неприязненно к этой категории людей, а собственно почему? Неужели помогать животным это какое то преступление? | | ||||||||
| 69
- 21.12.2016 - 15:06
|
67-Linda >разница огромная,здесь просто ники,а вк соц.сеть,где более или менее ясно кто есть кто! В группах люди месяцами и годами друг с другом пересекающиеся,здесь все по другому... Я была модером на Благотворительности и неоднократно сталкивалась с нечестными никами,вы понимаете разницу ник и более реальный человек в ок или в вк! | | ||||||||
| Администратор 70
- 21.12.2016 - 15:20
|
67-Linda > форум - это открытое пространство, сюда люди приходят по разным причинам, не исключено, что и для того чтобы слить негатив. В группу, тем более закрытую, нужно еще вступить, что отсеивает лишних. 68-Оригато > быть объективным очень сложно. Вы убеждены, что нужно помогать животным. Другой считает, что нужно помочь сначала людям, третий выскажет свое мнение относительно своего недоверия к легальности и гуманности этого мероприятия. И задача модератора и администратора заключается в том, чтобы каждый мог высказать свое мнение, следить за тем, чтобы это общение не скатывалось до оскорблений. Нам нужно принять такое решение, чтобы оно максимально устроило всех. Тем более не стоит в планах усложнить волонтерам жизнь. Если все будет "официально", то доверия будет больше. | | ||||||||
| 71
- 21.12.2016 - 16:10
| Вот чес слово, я бы тут никакие сборы не разрешала... потому как проверить практически ничего не проверишь... ИМХО | | ||||||||
| 72
- 21.12.2016 - 22:51
|
Мда... Ещё чуть-чуть и пилотов в самолёты Екатеринодара начнут назначать голосованием... Ну а что, самолёт то - это общественное место. Как вы не понимаете простой вещи? О вкусе устриц надо спросить у тех, кто их ел. Вот у них, кто ел - надо спрашивать - нужно их оставлять в ресторане или нет. А общественное мнение может оставаться в общественном месте. В общественном туалете - в том числе. В сухом устатке то что? Помер котёнок Максим - ну и фиг с ним. ЗЫ Посмотрит ваш ребёнок как вы себя ведёте - да и намотает на свой неотрощенный ус. А когда придёт время - скажет - нет денех, мама. И разведёт руками. Вот такой незатейливый пафос. | | ||||||||
| 73
- 21.12.2016 - 23:01
|
Кстати, раскрою ещё одну тайну из шинелей или лабуды - будет решать общественнннное место, судя по всему, угу) При приёме на работу безработный обычно подписывает у потенциального работодателя некоторые бумаги. одна из них называется трудовой договор. Так вот всё чаще и чаще в нём есть некий пунктик или даже пунктики. Прямо запрещающие публикацию личных персональных данных в общий доступ. ЗЫ Это помимо ст.23 п.1 Основного з-на РФ, если что. | | ||||||||
| 74
- 21.12.2016 - 23:34
| Цитата:
Имя волонтёра - это уже гарантия, что приезжать с проверкой не надо ВООБЩЕ. Или пусть запретители докажут, что средства пошли не туда. Доказали - всё, волонтёр в чёрном списке кубаньру и не только там - это уже не регламентируется. Не хотят доказывать - пусть отдыхают на доходы от бюджетных пирогов или продажи живого товара. | | ||||||||
| 75
- 22.12.2016 - 00:16
| Цитата:
Мошенников можно отсеять легко. Администрации не надо быть гарантом. === Вопрос не в таких мелочах. Вопрос тут другой. Глобальный. Кто-то очень хочет, чтобы ВСЕ животные в Екатеринодаре и окрестностях - сдохли. И рынок животных обнулился. Вот и всё. Call? | | ||||||||
| 76
- 22.12.2016 - 10:56
|
Регулярно помогала одной группе в инсте. Но после того как история заканчивалась только картинкой о сборе помощи, а о дальнейшем развитии событий в жизни животины никаких историй перестала. И спрашивать неудобно про тех животных. А еще мне нравится когда животину берут с улицы жившую там сто лет, а в отчете финансов её покупают корма класса Проплан 15 кг мешками. Не понимаю. | | ||||||||
| 77
- 22.12.2016 - 11:36
| 76-Fuckтурная > и не приведи вас что то спросить ....даже если перечисляли деньги. ушат помоев , грязи и проклятий обеспечен. | | ||||||||
| 78
- 22.12.2016 - 11:40
| Цитата:
| | ||||||||
| 79
- 22.12.2016 - 11:54
| https://vk.com/wall-10625607_92981 или вот тут ....зачем тащить таких животных , почему их не усыпить гуманно ? кому они нужны ? кто нибудь может обьяснить ? не , я понимаю если животное хозяйское , с ним случилась беда . чувства владельца можно понять. сама не раз помогала одной собаке после наезда ( спасла жизнь ребёнку приняв удар на себя ) . у ребёнка перелом бедра , у собаки позвоночника. всем миром собирали на операцию , на коляску песе. собакин - герой , хозяева готовы всю оставшуюся жизнь носить его наруках. вобщем можно понять всех. я считаю они достойны этой помощи. помогала финансово щенку шелти у которого обнаружился шунт в печени. ну не дело маленькой так рано уходить и там тоже владельцы готовы на все ради того чтоб сохранить жизнь. и сейчас они выкладывают фотографии - сердце радуется и глаза на мокром месте от счастья. а то не понимаю ...животное никому не нужно тем более глубокий инвалид , смысл - просто выкачать деньги. | | ||||||||
| 80
- 22.12.2016 - 11:56
| 78-Krasnodarian > просто нет слов ...беззерновые корма...я себе такого позволить не могу ."травлю" собак фарминой даже не супер премиум а просто премиум . | | ||||||||
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
