Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Фото и видео (http://forums.kuban.ru/f1037/)
-   -   покритикуйте ролик плз (http://forums.kuban.ru/f1037/pokritikujte_rolik_plz-2002444.html)

Canon 27.12.2011 14:21

покритикуйте ролик плз
 
[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=x1GaCnxZkzY[/url]

делается для строительной фирмы
в описании на ютубе написано что ещё будет делаться с роликом

Canon 27.12.2011 14:23

рекомендую смотреть в фуллхд, на весь экран и погромче музончик

Whisperer 27.12.2011 14:35

Не смотрел, но палюбому шедевр :-)

stan_t 27.12.2011 14:49

я поддержу: тоже не смотрел, но стопудов нетленочка :)

Fionna 27.12.2011 14:53

очень дергается и стробит жутко, прямо шатает вас, можно сказать. На первой минуте вокруг переходов прям стоп-кадры какие-то, зачем они? видно что "начинаю проводку", "проводку закончил". Там где камаз - не очень удачно дома справа поширились, полегли прямо. И музыка странная, да. Лучше было бы если б в такт попадало. Не знаю, тот ли это великий стедикам что вы мастерили - но сделайте с ним что-нибудь еще.

buster 27.12.2011 15:20

10 минут - это требование заказчика?

spirt 27.12.2011 15:28

Ооооочень плавно все... от этого легкое покачивание сильно заметно. Монтаж местами неудачный, в том плане что обращаешь внимание на стыки,а вроде как хорошо бы их не замечать, но это я субъективно сужу. Еще я думаю что плавные кадры это конешна хорошо, но стройка меееедленная получается, я бы поускарял местами, поискал бы эффект коянискацей... цый... черт с ними. Для строительной компании я думаю главное скорость и масштабы.

Jolly_Roger 27.12.2011 17:05

ооочень затянуто, не хватило сил до середины досмотреть. Музыку фтопку. Соседние одинаковые кадры фтопку. Дерганые проезды фтопку. Сократить раза в три, а лучше в четыре. Разбавлять планами с нормальным объективом, без ширика, одинаковый эффект утомителен.

buster 27.12.2011 17:54

8-Jolly Roger >либо заказчик, либо исполнитель, либо оба - поклонники доктора хауса, отсюда и музыка :) А мне твин пикс нравится, вот бы оно на строительную тему легло :)

Canon 27.12.2011 19:18

спасибо за отзывы

Canon 27.12.2011 19:19

буду их учитывать, да кстати заказчик просил минут 5, я всё по быстренькому смонтировать, что бы уже понимать лучше что убрать, а что оставить.

Canon 27.12.2011 19:20

смонтировать = смонтировал

Canon 27.12.2011 19:24

5-Fionna > стробит ютюб и стоп кадры от него же. если вы не про самые первые кадры

stan_t 27.12.2011 20:00

теперь посмотрел.... автор, извините, монтаж херовый, музыка снотворная, слишком затянуто все, реклама долгостроя сразу на ум... выдержал только 2 мин и не понял бы о чем, если бы не читал описание. Без обид, но .... фигня

Canon 27.12.2011 20:01

14-stan_t > спасибо

Canon 27.12.2011 20:02

14-stan_t > кстати плохо описание читали, там написано пару слов про озвучку

Canon 27.12.2011 20:05

должно получится что то типа такого
[url]www.youtube.com/watch?v=B1fwTHVG37o[/url]
это я им на день строителя когда то делал

Canon 27.12.2011 20:05

только в этот раз будет девушка диктор

stan_t 27.12.2011 20:20

17-Canon >должно получиться еще короче и динамичнее! Зачем первые 15 секунд смотрим на один и тот же план и картинку? Зачем разжевывать от кого грамоты чуть ли поименно? Зачем подробности про этот одноподъездный дом с площадью 8000 кв м на 153 квартиры с встроено....? если я сейчас все повторю, что там сказано у вас уже отпадет охота читать дальше. Опять максимум 2 минуты... ваша цель захватить внимание с первых секунд просмотра, если вы претендуете на рекламу. И не отпускать до последнего. И дело не в девушке дикторе, а в вашем случае скорости подачи и сути. слишком подробно и слишком медленно как результат долго, затянуто

Canon 27.12.2011 20:57

19-stan_t > я кажется понял о чём Вы. Вы наверное про рекламу?
этот ролик для корпоративки, для сотрудников этой фирмы разной шерсти от офисного планктона до высшего руководства.
из предидушего ролика (который я выше выложил)им больше всего понравились пару моментов где вот такие прокатки из которых этот новый ролик теперь полностью состоит...
а первые сцены что там что тут затянуты из-за того что они так попросили (в предыдущем вообще хрень, особенно эти дебильные фанфары, но так просил заказчик, в этот раз еле уговорил на что то "более креативное")

Canon 27.12.2011 21:00

19-stan_t > но укоротить точно нужно, тем более на мой взгляд в этом ролике полно на самом деле красивых кадров, но они все разрознены до такой степени что, как я подозревал, многие до них даже не досмотрели...
я и не виню и не обижаюсь на таких людей, т.к. 10 минут своей жизни тратить на "хрень" наверное на самое прикольное занятие, хотя я на это потратил 2 съёмочных дня (половина в разъездах и ожиданиях) и ещё нужно озвучкой заниматься и НОРМАЛЬНЫМ монтажом

Canon 27.12.2011 21:01

а если ускорить это видео, например на 10-20%?

zoomoff 27.12.2011 21:26

Начал смотреть и быстро расхотелось. На суд нормальные выкладывают готовый продукт. А здесь если это исходники (с зачетными кроссфейдерами в черное и дэбильной озвучкой), то факт печальный - креативный монтегер-то справится, но результат устроит только планктон-оператора и потребителей этой хни. Выгдлядит все крайне убого.
Вот аматорный чувак купил себе фотоаппарат и радуется забесплатно: [url]http://www.youtube.com/watch?v=yR9h4c0gxzA[/url]
Радоваться тому, что кто-то за такое еще и башляет ..? :(

zoomoff 27.12.2011 21:28

PS. Не стал смотреть дальше, т.к. выложить [b]полгектара[/b] - это каким надо быть?
Чуваку с [url]http://www.youtube.com/watch?v=yR9h4c0gxzA[/url] за 50 метров - спасибо!

Kinoshnik 27.12.2011 21:48

Я одного не понимаю, зачем вы сюда пишите? Учиться на кошечках нужно. Зачем брать такие заказы, если вы с ним не справляетесь. Критиковать можно очень долго. Косяки один за другим.
Техническое исполнение всех, практически всех кадров - на низком уровне. Что проезды, что панорамы... любое движение камеры - дёрганое, и композиция вместе с этим постоянно выпадает. Не хочу вас огорчать, но слайдер что вы сделали (даже как вы говорили на подшипниках, и убеждали что он крутой) - показал себя отвратительно, извините, либо дело в вас. Со штатива - всё просто выкинуть. Помню у вас нормальная голова Манфротто, на ней можно делать очень плавные вещи. Посему дело видимо не в штативе.
А что за стёкла у вас? Ширик - хорош, но его мало того что много, дак он есть и там где его в принципе не должно быть. Как можно на поздравлении бригады строителей взять такой широкий угол, что они все уродами получились, кривыми и вытянутыми.
А телевик - викинуть. Какой-то он у вас мыльный совсем. Хм... я кажется понял. У вас его нет и снимали вы эти кадры на вашу EX - разница сразу видна. Не монтируется в таком виде.
Монтаж хрен с ним - для сырья нормально. Но есть куча таких грязных кадров - где сваи забивать готовятся скажем - выкинуть их нафиг, зачем их нам даже показывать, они ж страшные.

Из всего этого сделаю вывод. Вам не стоит заниматься инженерией и пытаться сделать операторское оборудование. Это хорошо конечно, но сперва нужно научиться снимать. Хорошо снимать. И в поане технического исполнение, и в плане содержания, построения кадра. А потом хоть вертолёт с управляемой головой с гироскопом.
ИМХО, хй оспоришь.

п.с. не нужно близко к сердцу всё это. Просто есть к чему стремиться.

Fionna 27.12.2011 22:35

Так то слайдер был? Показалось что вообще с рук вели. Автор, ютуб может и стробит - да только у вас дергает и ведет картинку так -словно оператор пьян.
Саундтрек к Доктору Хаусу разрывает мозг на этом видеоряде. Если вы снимали на зеркалку - лучше б вы сделали таймлапс стройки.
*после 17* И скачайте же вменяемые шрифты, Бога ради
Не хочу вас обижать, и вашу работу, но простите, веет какой-то убогостью от исполнения. Наверника есть много роликов подобной тематики - посмотрите, попробуйте тупо повторить, насколько возможно. Монтаж синхронов отвратен, звук еще хуже. Пригласите норм человека на закадровый текст, бодрого. )Очень печально что крупные предприятия устраивает такая работа. А вам самому нравится?
Я бы настояла что б руководитель, или кто он там облачился как минимум в костюм и смотрел в камеру, это же презентационный ролик, как- никак. Красивые кадры есть, но они не умаляют тошноты от просмотра и вообще теряются. Я понимаю что любая работа достойна уважения потому что была проведена и кто-то за нее заплатил, но, право слово, неужели вы сами не видите?

Canon 27.12.2011 22:58

25-Kinoshnik > спасибо за критику
по поводу слайдера
где он плох? камера трясётся?

26-Fionna > спасибо за критику.
какая разница какие шрифты? или вы считаете как бы офегенно всё не было снято, но говяные шрифты всё испортят?

Canon 27.12.2011 23:09

я подозревал что написав сюда получу много негатива.
создаётся ощущение что ко мне относятся как крутому оператору, который выложил говно и наконец-то появилась возможность его заклевать... или как к тому, который ни фига снимать не умеет и строит из себя мега чувака, который лучше всех.
что качается меня, то что первый вариант, что второй исключается полностью.

я всегда думал что в среде видеооператоров отношения намного теплее чем в среде фотографов...
или я ошибался или просто в очередной раз родной форум себя показывает в полной красе...

не может быть что то что я снял было просто отвратительно унылым говном и не кому не нравится.

например вот это:
zoomoff
24 - Сегодня - 22:28
PS. Не стал смотреть дальше, т.к. выложить полгектара - это каким надо быть?
Чуваку с [url]http://www.youtube.com/watch?v=yR9h4c0gxzA[/url] за 50 метров - спасибо!

точно неприятно смотреть, такое ощущение что оператор стоит на вибромашине

сравнивать это с тем как камера немного трясётся на моей монорельсе (не буду объяснять почему, всё равно этот факт есть и смысла нету пытаться поспорить) вообще не правильно

кстати...
Fionna вот вы думали что оператор снимал это всё с рук и его колбасило как после сильного запоя...
вы сможете в идеальном состоянии здоровья с абсолютно свежей головой с рук снять хотя бы так???
готов поспорить на 10 000 баксов, что не сможете.

спорнём?

килько свирепый 27.12.2011 23:27

Каждый сегмент ролика не должен превышать 3 секунд, лучше меньше, возмите любой музыкальный клип и посчитайте. За свойство восприятия дае начинать не хочу, где нормальное панарамирование? Посмотрите начало любой новостной программы и просто повторите движение камеры.
Ну про вдох-выдох в сценарии вы тоже не слышали скорее всего.

Jolly_Roger 27.12.2011 23:35

Canon, вы переходите на личности, это нехорошо.
Выложили работу, будьте готовы ко всему.
Тем более полуфабрикат. Чего вы ждали? хвалебных речей?
По поводу шрифтов - лично для меня это показатель вкуса человека. Видимо, кто-то еще считает так же.
(я не досмотрел до ваших надписей, звиняйте)
"Спорнем?" - с головой выдает задорного розовощекого пионера.
"Очень печально что крупные предприятия устраивает такая работа" -
сколько платят крупные предприятия, столько и получают. С доступностью хорошей техники засилие пионеров становится неизбежным.
Это стимул для остальных - отличаться в лучшую сторону :)

zoomoff 27.12.2011 23:53

28-Canon >[b]Чуваку с [url]http://www.youtube.com/watch?v=yR9h4c0gxzA[/url]
точно неприятно смотреть, такое ощущение что оператор стоит на вибромашине[/b]
а вам трезвому не слабо и не на вибромашине????
[b]
не может быть что то что я снял было просто отвратительно унылым говном и не кому не нравится.просто в очередной раз родной форум себя показывает в полной красе...[/b]
да это от заивисти. Снят крутой, явно очередной в тоем понимании, шедевр. Мир к тебе несправедлив, Россия и остальной голивуд теряют явно. И за это планетарно сдохнут в 12-ом ванальном.

Fionna 28.12.2011 00:04

27-Canon > да, я так считаю. "какая разница" - это плохой подход. Какая разница тогда как снято, что снято? Каждая деталь важна. Я понимаю, что не блокбастер это, но неужто вы действительно разницы не видите между нормальным и плохим видео (включая шрифты)
28-Canon > я так не думала, я написала "словно" и "показалось". Это значит "создается такое ощущение, что...", понимаете?
У вас странное сложилось мнение, я еще понимаю если бы вы действительно были крутым оператором (я лично - не знаю какой вы, вобще не знаю вас - соответственно так как вы написали к вам не отношусь и цели наконец-то заклевать у меня в помине нету) - я еще понимаю, обидно. Но вы выложили объективно безвкусную и технически плохо исполненную работу. К тому же просили критики. Мейби критика вышла резкой, но это не попытка задеть лично вас, поверьте, все слова относятся к ролику и только. Заменить их другими я лично - не могу, тк на мой вгляд именно такие слова относятся к работе.
Почему я должна с вами спорить на съемку с рук, и сравнивать умения, если вы пользовались доп техникой??? Какой смысл в этом?
Притом, я совершенно не знаю и не умею снимать подобное, не знаю как снимают здания, что бы не было ужасно, так я и не берусь. Но это не лишает меня здравого смысла в оценке работы. Понять можно все, что недостаточно бюджета, техники, знаний, опыта... Однако хвалить и искать плюсы такого видео абсолютно бессмысленно, оно сделано плохо. Оно трясется, понимаете? Монтаж на уровне ниже среднего. Не знаю отчего у вас стробит ютуб - там полно видео с зеркалок и прочих камер абсолютно не стробящих. Странно выкладывать работу с кучей огрехов на суд - и беспрестанно объяснять что "это будет переделываться", "тут будет по-другому", "там вовсе иное добавим". Все равно что привести человека в дом с советским ремонтом и спрашивать " как тебе мое шикарное бунгало? чего ты кривишься, тут будет камин, там - арки, тут стразы, круто, скажи?"

Canon 28.12.2011 00:40

32-Fionna > ну вот эта речь мне лично понятна, а предыдущие посты я считаю просто хамскими... может я и не правильно считаю, но меня они во многом задевают, настолько они негативные что мне сильно обидно.

я не понимаю, может я создал впечатление, что выложил супер блокбастер, а вас от его просмотра стошнило аж...

там ясно написано что это черновик, что даже музыка будет другая.

короче я про ивана, а вы про не знаю кого... :(

может я надеялся услышать что например "камера трясётся, это видно, и тянет на среднячок" или "уберите сцены где панорамирование кривое и будет норм" или "доснимите немного не шириком"

а слышу я для себя лишь то что видео отстой, музыка унылое говно, а автор вообще пионер...
а на личности я не перехожу, если человек утверждает что этот ролик снят пьяной походкой, то наверное он в чём то разбирается, а если он не видит очевидного, что снято с использованием монорельсы (ну или слайдера, как вам угодно), то как можно относиться к его словам про пьяную походку?
конечно как просто к оскорблению или как к издевательству, в очередной раз посмотреть как медиа мастер начнёт с пеной на губах возмущаться...

обидно короче

Canon 28.12.2011 00:41

31-zoomoff > вы взрослый человек? я не говорю что снял шедевр, или вы тоже из тех кто такое или даже лучше руками снимает?

Canon 28.12.2011 01:17

да кстати
рекомендую к просмотру, например фильмы ларса фон триера, как одно из самых известных снимающих свои фильмы чуть ли не с рук

zoomoff 28.12.2011 01:25

34-Canon >Вы название своей темы читали, взрослый?
PS. Как вам еще доказать, что выложенные 500 мегабайт (???? - вот жеж ж му каким надо быть!) - это унылое guаno, т.е. с технической, художественной стороны суть фуфло, навальный шлак?

zoomoff 28.12.2011 01:29

35-Canon >бг-бг-бг

Canon 28.12.2011 01:57

37-zoomoff > о вы лучший!

Fionna 28.12.2011 02:27

33-Canon > в таком случае, вам нужно было поместить ролик на ресурсе операторов и спросить мнение там, там вам ответили бы про технические недоработки. Другими словами, может, но суть одна, как ни крути. Если вы настолько обидчивы - что неспособны увидеть ошибки, на которые вам указали, а усмотрели лишь обидные слова в свой адрес и смакуете их - значит вам не нужна была критика, а нужна была хвала. Если мне скажут о моем видео "оператор словно пьян был" - я не усмотрю в этом ничего более, чем то, что мое видео трясется и его шатает, и что у меня проблемы со стабилизацией.
Не знаю как можно относиться еще к этим словам и не совсем поняла фразу - сначала я подумала про рельсу, но видя как гуляет изображение - посчитала что вели плохо отбалансированным стедиком горизонтально, о чем и сказала. Понимаю, что все люди разные, однако мне, к примеру, лучше что б меня критиковали яркими образами, пусть даже словом "уг", для меня станет ясно что работа никуда не годна если так выскажутся более 1 человека, которые меня знать не знают. Я пойму что они имели в виду. Иное дело - если я слепа и верю в одно - снято хорошо, но может есть недочеты которые не видны мне - и стану ждать деликатных намеков. Честно признаться, впервые вижу столь чувствительного мужчину-оператора) От просмотра меня не стошнило, что вы упорно коверкаете мои слова? Имелось в виду что тряска такая -что аж укачивает, образно, конечно. Что ж вы так буквальны-то, словно дама с ЖВ?
Заметьте, я написала "словно")

Canon 28.12.2011 02:48

39-Fionna > та всё нормально, я не такой чувствительный как вам показалось.

вот я написал:
Canon
27 - Вчера - 23:58
25-Kinoshnik > спасибо за критику
по поводу слайдера
где он плох? камера трясётся?

26-Fionna > спасибо за критику.
какая разница какие шрифты? или вы считаете как бы офегенно всё не было снято, но говяные шрифты всё испортят?

я на самом деле благодарен за критику, просто не могу я адекватно такой понос в свой адрес воспринимать. конструктивную критику могу, а понос не могу


Текущее время: 07:14. Часовой пояс GMT +3.