Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Фото и видео (http://forums.kuban.ru/f1037/)
-   -   DSLR vs Mirrorless или время зеркалок проходит? (http://forums.kuban.ru/f1037/dslr_vs_mirrorless_ili_vremya_zerkalok_prohodit-2184812.html)

315 10.02.2012 14:44

39 - как-то быстро у тебя аргументы закончились..

chippolino 10.02.2012 14:55

В вашем случае любые аргументы бесполезны.

315 10.02.2012 15:02

твои уж точно

камазище 10.02.2012 15:12

блин, ну когда уже ктонибудь спросит какой обьектив на кенон 550........

chippolino 10.02.2012 15:56

Очень приятно было по общаться . (клоуны комнатные)



Наверное щас будет банан.

315 10.02.2012 16:09

45 - это ты на что так обиделся? на то, что я тебе не поверил?
ну, такое иногда происходит. видимо, ты был недостаточно убедителен.

и не обзывайся - порой форумные обзывания выглядят как "тявканье из-за угла". и, к тому же, снижают (в случае кубань.ру и без того низкую) культуру общения.

chippolino 10.02.2012 16:32

Это вот чтобы у Вас товарищ UC совсем мозг заклинило (читать внимательно при необходимости перечитать)[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E2%E5%F2%EE%F1%E8%EB%E0_%EE%E1%FA%E5%EA%F2%E8%E2%E0[/url]

315 10.02.2012 16:43

47 - как-то я не совсем понял в какой момент у меня его должно заклинить и от чего именно..

ну и вообще-то, чтобы довести мой мозг до состояния "клина", нужно лишь вести себя как страваганза.
да и то я эту проблему легко решаю при помощи висящего во дворе продолговатого прибора синего цвета..

315 10.02.2012 16:53

передо мной сейчас лежат объективы с дырками 1.4, 2.8, 3.5, 4.0, 8.0..
я их все активно юзаю и в википедию смотреть совсем не нуждаюсь
я опытным путем всю эту кухню познаю. причем, уже довольно давно.
панимэ?

Maddog 10.02.2012 18:29

Мужики, я тут понимаешь около года набирался смелости запостить в этой ветке форума, постоянно почитывая местную публику, а вы срач и флуд устраиваете... Не порядок! Давайте обсудим предложенную мной тему, ведь она достаточно интересна, ведь есть еще момент «А выглядит ведь новый фотоаппарат почти как мыльница, не солидно». Ведь многие блондинки и не только покупают "зеркалку" только потому, как солидно смотриться и можно себя профессиональным фотографом обозвать. Согласен, что пока не сделают ФФ беззеркалку говорить о полном прощании с DSLR смысла нет, но я считаю, что это не сделано только с маркетинговой целью, ведь по сути mirrorless проще в изготовлении (нет зеркала и механики с электроникой управляющей им), цена на данный момент неадекватна, опять же из-за новизны. Думаю в ближайшие 2-3 года беззеркалки вытеснят зеркалки для любителей, ведь они меньше, легче и по некоторым потребительским и техническим качествам намного лучше фотоаппаратов с зеркалом. Ведь многие "любители" из моих знакомых только купив зеркалку выясняют, что для того чтобы сделать фото надо смотреть в окуляр, а не экранчик, очень сильно расстраиваются и или снимают постоянно в LiveView или продают технику (имею на своей памяти около десятка таких случаев).
По поводу сложности устройств, поверьте мне, мопед сделать не так легко как кажется и нужно не меньше инженеров чем на объектив, имею опыт в этой сфере. На крайняк посмотрите в инете как современные поцессоры делают, вот это ювелирная работа когда миллионы транзисторов размером 22 нм. на кремниевой подложке надо разместить. Везде есть свои нюансы и МАРКЕТОЛОГИ...

chippolino 10.02.2012 18:51

Про мопед все равно не соглашусь тоже опыт с автомобилями имеется да и ладно не в мопедах дело.А по теме от себя хочется задать Вам вопрос, скажите как Вы считаете из чего складывается стоимость тушки (зеркалки)?

Whisperer 10.02.2012 18:53

50-Maddog >я скажу за себя. Моим заказчикам важен результат, а не то, на что он снят. Хоть на телефон :-) Поэтому как только проф.беззеркалки будут фокусироваться как проф.зеркалки и иметь такой же ресурс от одной батареи, я тут же куплю их )
Сейчас наряду с двумя зеркалками начал юзать Панас GF-1 (беззеркалку micro 4/3) - доволен как слон.
Жду выхода нового Олимпуса OM-D, не вижу причин не использовать его в проф. работе. Тем более, что оптика сейчас на микро 4/3 по разрешению соперничает с оптикой для 35 мм формата. И исо 2 000 вполне рабочее на новой матрице 16 мпкс.

chippolino 10.02.2012 18:59

Levon Скажите а какой физический размер матрицы на вашем
GF-1 ???

Whisperer 10.02.2012 19:51

53-chippolino >17.3мм x 13.0 мм

Maddog 10.02.2012 19:59

51-chippolino > про мопед давайте забудем, если ДВС Вам кажется простым, то это Ваше мнение. Я просто около 6-ти лет самостоятельно изучал теорию двигателестроения и применял полученные знания на практике при подготовке автомобиля к соревнованиям, чего стоят только волновые явления во впускном и выпускном тракте (если берем атмосферный ДВС), но тема не об этом.
Стоимость тушки - это: сначала разработка и отладка продукта инженерами, собственно детали из которых она собрана, трудозатраты на сборку, затраты на доставку, затраты на маркетинг ну и стоимость брэнда... Я может и не прав, тогда поправьте.
52-Levon > Вот и я подразумеваю, что для "профи" важен результат. А вот "любителю" результата недостаточно, надо это сделать ещё как минимум эффектно, держа в руках пару кило пластика, металла и стекла...

chippolino 10.02.2012 20:06

А как быть с шумами на ISO 400 и выше?
ИМХО конечно но я подозреваю что такого рода техника еще не скоро приблизится к проф.техники на сегодня .
Просто уровень мыльниц растет,да и на рынке в этом сигменте большая конкуренция.И остается только придумывать что-то новое воде как придумала SONY в последних моделях (зеркалок) с полу прозрачными неподвижными зеркалами.

wayerr 10.02.2012 20:08

>В наступившем 2012 году паритет пока сохраняется: по одной камере каждого вида

[b]pentax k-01 [/b]

wayerr 10.02.2012 20:11

55-Maddog > А вот "любителю" результата недостаточно, надо это сделать ещё как минимум эффектно, держа в руках пару кило пластика, металла и стекла...

Вы, надеюсь, делаете различия между "любителями и любителями?"

Whisperer 10.02.2012 20:26

56-chippolino >высокие исо новой матрицы: [url]http://dvdm.livejournal.com/192440.html[/url]

its invent 10.02.2012 20:37

59-Levon >Лева, так оптика на этот панас капец как дорого стоит, по-моему перекроет всё удовольствие владения компактом

Whisperer 10.02.2012 20:44

60-its invent >не, Саня, ценники норм. Олимпус 45/1.8 стоит 11 500 руб., например (отличный портретный объектив). Фикс 20/1.7 у меня уже есть.

chippolino 10.02.2012 20:45

Levon Вообще-то не очень как то.
Смотря конечно с чем сравнивать.

its invent 10.02.2012 20:46

61-Levon >аа, я чото думал туда тока родные становятса, тада да - нормуль)

Whisperer 10.02.2012 20:47

62-chippolino >сравнить надо с Nikon D5100 и Canon 600D, я так понимаю.

Whisperer 10.02.2012 20:54

62-chippolino >
iso 1600 без шумодава:
Панас G3: [url]http://www.dpreview.com/reviews_data/panasonic_dmcg3/boxshot/p1-400083.acr.jpg[/url]
Nikon D5100: [url]http://www.dpreview.com/reviews_data/nikon_d5100/boxshot/dsc_0069.acr.jpg[/url]
Canon 600D: [url]http://www.dpreview.com/reviews_data/canon_eos600d/boxshot/img_6879.acr.jpg[/url]
По-моему неплохой результат для матрицы такого размера по сравнению с APS-C.
Для сравнения: вот так шумит мой GF-1 на старой матрице 12 мпкс:
[url]http://www.dpreview.com/reviews_data/panasonic_dmcgf1/boxshot/panagf1_iso1600.acr.jpg[/url]

JuliaPo 10.02.2012 20:58

Флюк апять ты блин Википедия ходячая больше всех знаешь?!))) вот же маленький трольлоло)

JuliaPo 10.02.2012 20:59

50-Maddog >Не мешай) по теме усе и так понятно! Ниче не поменяеца)

chippolino 10.02.2012 21:17

Прогресс конечно на лицо спасибо Levon за примеры но по ним видно имхо конечно что CANON пока впереди, вопрос только один остался будут ли падать цены или на оборот,спрос будет диктовать цену.

Whisperer 10.02.2012 23:34

68-chippolino >цены будут падать однозначно. Потребитель выигрывает от этой войны производителей.

Бонч 10.02.2012 23:57

[quote=Levon;23250208]Потребитель выигрывает[/quote]

Да-да-да.
Каждый раз, когда стоит у кассы. ))

Whisperer 11.02.2012 00:20

70-Бонч >ну на что-то же надо деньги тратить, не копить же их )))

315 11.02.2012 02:59

66-Julia Po > юленька, та ты ж знаешь, я если и болтаю, то по делу..
и любые свои слова могу аргументировать и обосновать фактами

я ж не тролю..

разве что периодически задаю слишком неожиданные вопросы..
но, честно, из любопытства онли
а шо оно некоторых собеседников ставит в тупик, так я-то причём))
да оно, наверно, и к лучшему - периодически приземлть пустых болтунов.

Di_Joker 11.02.2012 06:50

68-chippolino > "CANON пока впереди" это вы Левону рассказываете? ))) Разныне пользователи по разным совокупностям качеств выбирают технику, так что разговоры о "впереди" это пустое.
Левон вообще радует своей гибкости при выборе техники игнорируя предрассудки и фанатизмы, пример для подражания.
Привожу ссылку на альбомы русскоязычного автора так же снимающего на широкий спектр техники, в том числе на беззеркалки, может кому то будет полезно/любопытно
[url]http://www.flickr.com/photos/43506647@N06/sets[/url]

chippolino 11.02.2012 07:56

Я (Levon у) ничего не рассказываю мы просто обсуждаем тему.
А то что Canon впереди, так это лично мое мнение из приведенных выше примеров ,и никому я его навязавать не хочу .У каждого должно быть право выбора.
Вот только у меня еще вопрос к (Levon у) возник сам собой - у панаса ведь РАВ ничем не открывается кроме родной программы что делать?

Whisperer 11.02.2012 09:17

74-chippolino >у меня открывается этими: Adobe Camera Raw, Lightroom. Также пробовали проявку в RPP на Макинтоше - проблем нет.

Whisperer 11.02.2012 09:35

Тест фокуса. Беззеркалка против зеркала:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=m27Llopmp8g&feature=player_embedded[/url]

chippolino 11.02.2012 10:02

Я че спросил-то,у меня Z-28 есть, так там ничем нельзя открыть на тот момент был только CS-3 .Наверное Adobe пошло на встречу потребителям.


Текущее время: 20:59. Часовой пояс GMT +3.