| 0
- 03.03.2013 - 20:32
|
Всем добрый день! Заказал изготовление интернет-магазина в одной из контор Краснодара. На встрече менеджер обещала сайт не хуже чем у конкурентов, озвучила цену в 65 тр., из которых 24,9 т.р. стоимость лицензии битрикс малый бизнес, а 40 т.р. стоимость их услуг. Далее она прислала договор на разработку типового интернет-магазина. Сам виноват, не понял что означает типовой интернет-магазин и изменение дизайна шапки и оплатил стоимость лицензии битрикса и 50% от стоимости их работ. После этого заключили доп.соглашение на модификацию типового интернет-магазина, т.к. меня не устроил дизайн и функционал типового шаблона. В этот раз (на очередной встрече) мы уже зафиксировали на бумаге по пунктам что необходимо изменить, дабы я не начал снова менять условия. Спустя некоторое время я получил письмо, в котором также по пунктам была указана стоимость данных изменений, вот его текст: <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< 1. Заменить блок "спецпредложение" на отображение картинок из разделов интернет-магазина (каталога) - аналогично, но без цены, кнопки "купить" и с измененным дизайном. Картинки Выводятся из доп свойства раздела. Описание раздела помещается ниже баннера. Дизайн прикреплен. - 10 т.р., 5 раб дней 2. Изменение дизайна левого меню, добавление иконок к разделам первого уровня меню - помещение слева от баннера с соответствующей переверсткой шапки . -8 т.р.,4 раб дня 3. Новинки - убрать с главной страницы. - 1 т.р., 1 раб день 4. Хиты - без кнопки "купить" - 1 т.р., 1 раб день 5. Авторизация через соц сети уже реализована на типовом решении. 6. Реализация дизайнерской подложки - 5 т.р., 3-4 раб дня Каталог: 7.При переходе в раздел каталога - вывод товаров по три в ряд: картинка, заголовок, цена (без кнопки "купить" ) - 6 т.р, 4 раб дня 2. Перед товарами и под в разделах каталога помещается текст вместо фильтра (фильтр убираем) - реализация включаемой областью. - 2 т.р., 2 раб дня 3. "Сравнить" - везде убрать. - 1,5 т.р., 2 раб дня 5. Дизайн страницы "Элемент_подробно" кнопка "купить" - изменения дизайна. Только изменить дизайн кнопки "купить" – 1 т.р., 1 раб день <<<<<<<<<<<<<<<<<<< И в этот раз я также оплатил 50% от стоимости работ по модификации. А сегодня случайно решил посмотреть что вообще представляет собой админка интернет-магазина на битриксе и воспользовался демо-режимом на официальном сайте битрикса. Я был просто в шоке! Пункты 3. "Сравнить" - везде убрать. - 1,5 т.р., 2 раб дня и 7.При переходе в раздел каталога - вывод товаров по три в ряд: картинка, заголовок, цена (без кнопки "купить" ) настраиваются прямо в мастере установки! А пункт 3. Новинки - убрать с главной страницы. - 1 т.р., 1 раб день реализуется несколькими кликами. Не сдержался, написал гневное письмо менеджеру на корпоративном портале, но сам понимаю что это смешно. А теперь собственно вопрос: а как вы считаете, меня обманули или действительно пару раз кликнуть мышкой стоит 8,5 тысяч рублей?     | | ||
| 41
- 04.03.2013 - 18:26
| 37-web112 > вы airos.ru? Только они ответили в цифрах сколько будет стоить изготовление сайта, без дополнительных вопросов была указана стоимость 70т.р. Вторая студия, к которой я обращался называется very good, они вообще ничего не ответили. Ну и третья, та чью порядочность я здесь ставлю под сомнение тоже не ответила письмом, их менеджер позвонила мне и пригласила на встречу. Больше если правильно помню никому не писал, если это не так - назовите дату письма, я из отправлял в один день. Если бы из airos.ru позвонили бы, я бы и к ним поехал на встречу. Но видимо наличие контактного телефона в письме для них не послужило фактом, доказывающим серьезность моих намерений. | | ||
| 42
- 04.03.2013 - 20:32
|
Ребята, спешу сообщить что то ли благодаря моему гневному письму в адрес менеджера, то ли благодаря данной теме на форуме, вопрос решился. От представителя компании пришел ответ следующего содержания: <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Константин, мы пересмотрели пункты: 3.Новинки - убрать с главной страницы. 3.Сравнить - везде убрать. 7.При переходе в раздел каталога - вывод товаров по три в ряд: картинка, заголовок, цена (без кнопки "купить" Там действительно в 2-х пунктах изменения осуществляются в несколько кликов. Но в 7-м пункте несколько кликов не сделаешь, т.к. вывод товаров по три в ряд можно реализовать, а кнопку «купить» без вмешательства программиста нельзя убрать. По поводу стоимости данных пунктов, дело в том, что данный шаблон типового интернет магазина у Битрикса появился сравнительно недавно. Ранее использовалось вот это решение ССЫЛКУ Я УДАЛИЛ (в последствии от которого Битрикс отказался). Так вот в этом старом решении не было возможности несколькими нажатиями мыши, реализовать то, что вы описали (нужно было повозиться). А оценка стоимости данных модификаций нами уже ранее производилась и поэтому мы вам предоставили готовую оценку. Сейчас нам искренне неудобно перед вами, мы просим прощение за сложившуюся ситуацию, т.к. не в наших правилах обогащаться за счет неосведомленности клиента. Оплаченную вами сумму за модификации по данным 3-м пунктам мы предлагаем засчитать в зачет оставшейся предоплаты, либо, если вам будет удобнее, сделать возврат. <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Вне зависимости от того, что я думаю по поводу искренности данных оправданий и извинений, факт того что компания умеет принимать правильные хоть и трудные решения очевиден. Всем удачи и больших свершений! | | ||
| 43
- 05.03.2013 - 08:27
| ну вот и ладненько! | | ||
| 44
- 05.03.2013 - 08:38
|
41-константинн > нет, мы не айрос и не вери гуд. Хотя какая теперь разница? ) Вы написали нам 20 января вечером, через эту форму связи http://web112.biz/make_order/ На что 21 января утром мы дали вам ответ в конкретных цифрах на основе того размытого тех задания, что вы прислали. ========================== Выбор студии-разработчика сайта - это как выбор лечашего врача. И найти его не получится, просто обзвонив все поликлиники и оставив свой номер в регистратуре. Для успешного лечения 4 условия очень важны: 1. профессионализм врача 2. желание избавиться от болезни пациента 3. доверие пациента врачу, что он справится со своей работой 4. доверие врача пациенту, что ему заплатят деньги за работу Если один из пунктов не выполняется - возникает недоверие, которое идет вразрез знаменитому принципу Кови "Выиграл/выиграл или не связываться" P.S. Автор, думайте в духе "выиграл/выиграл". Студия, которая работает с клиентами действительно хорошо, обычно не всегда успевает обзвонить всех новых потенциальных клиентов, сбросивших на почту номер телефона и невнятное описание своих пожеланий. Удачи в бизнесе! | | ||
| 45
- 05.03.2013 - 09:22
| 44-web112 >да, действительно письма отправлял 20 января. Если и вам отправил, то уже сам не могу понять/вспомнить зачем. И ответа от вас тоже не помню, может я не верно указал электронную почту, или ваш ответ попал в папку спам. Повторюсь, ответ в цифрах пришел только от айрос.ру. | | ||
| 46
- 05.03.2013 - 17:09
| имя конторы в студию, чтобы другие знали! ) | | ||
| 47
- 05.03.2013 - 17:17
| 46-Итальянка >Данная тема была создана для того, чтобы проконсультироваться как быть в сложившейся ситуации, но не для того чтобы порочить имя конкретной компании. Я бы назвал имя студии, если бы в данном обсуждении также участвовал представитель компании, который высказал бы свою правду о том какой я "Адов клиент". | | ||
| 49
- 08.03.2013 - 18:26
| 48-Shveik > Забавный комментарий, но не более. Ничего нового. | | ||
| 51
- 08.03.2013 - 19:15
| 50-Shveik > К сожалению желания пообщаться не имею. | | ||
| 52
- 08.03.2013 - 22:40
|
Интересное чтиво вечером :) Конечно хотелось услышать версию фирмы, сдается мне, по моему жизненному опыту, не все там так однозначно как константинн рассказывает, но фирма приняла верное решение проще с "проблемой" договорится чем спорить и терять имидж. | | ||
| 53
- 02.08.2013 - 12:03
|
Уважаемые участники форума! Я прошу прощения, что поднимаю свою старую тему, но так сложилось, что проще написать в ней же, чем объяснять заново почему я не обращаюсь за доработкой сайта к его разработчику. Ищу того или тех, кто сможет довести мой сайт до ума. На сегодняшний день есть ряд проблем в работе сайта, а также моих пожеланий по его улучшению. Среди них есть как срочные, которые нужно доработать безотлагательно, так и те, которые подождут. Вот что необходимо сделать срочно: 1.При оформлении заказа в одношаговом режиме (http://www.stickbox.ru/personal/order/make/) через браузер internet explorer, после нажатия на кнопку "завершить оформление заказа", появляется ошибка "не выбран тип плательщика" и заказ не отправляется. Если нажать на кнопку "завершить оформление заказа" повторно, то заказ отправляется. Это самая серьезная проблема, приходится через вебвизор метрики отлавливать покупателей, которые не смогли сделать заказ. 2. На странице "Доставка и оплата" http://www.stickbox.ru/about/delivery/ есть много ссылок внутри документа. При клике на название города должно происходить перемещение к тому якорю, под которым описаны условия доставки в этот город. Эти ссылки работают нормально во всех браузерах, кроме Google Chrome. В последнем при клике, например на город Курган, в адресной строке отображается адрес вида http://www.stickbox.ru/about/delivery/#Курган, а перехода в нужное место не происходит. 3. Есть информация от покупателей, что в браузере Safari не всегда работает кнопка "завершить оформление заказа", на странице http://www.stickbox.ru/personal/order/make/. Проверить и исправить если действительно есть ошибка. А вот то, что нужно сделать, но не срочно: 4. В блоке "хиты продаж" на главной странице у некоторых позиций не помещается полностью анонс или цена 5. В блоке "вы смотрели" название товара наезжает на его изображение 6. При наборе текста в форме поиска по каталогу, мгновенное отображение результатов поиска отображается некорректно, видно лишь часть названия найденного товара 7. В корзине в браузере Google Chrome не всегда корректно отображается список товаров. Если название товара длинное, то оно не переносится на следующую строку и столбцы "количество", "цена", "сумма" уезжают за правый край. 8. На главной странице под блоком "Хиты продаж" много пустого места. Необходимо создать блок, в котором посетители могли бы оставлять отзывы о работе магазина, задавать вопросы и т.д. Так как на главной странице нет заголовка H1, необходимо над блоком с отзывами создать заголовок. 9. В футере сайта есть кнопка с ссылкой на паблик во вконтакте. Необходимо добавить кнопки с ссылками на группы в Фейсбуке и Одноклассниках. 10. В футере есть меню каталога товаров, но оно не работает. 11. После оформления заказа, когда данные заказа благополучно отправлены на почту, загружается страница с типовым текстом "спасибо, ваш заказ №ХХХ принят". Хочу иметь возможность редактировать текст на данной странице. 12. Я не получаю никаких уведомлений по почте, если покупатель отменил заказ в личном кабинете. Почтовые уведомления настроены, но почему-то не работает именно оповещение об отмене заказа. 13. Также хочу, чтобы отмененные заказы каким-нибудь образом выделялись в общем списке заказов. На сегодняшний день есть столбец "отменен", в ячейках которого может стоять значение "да" или "нет". Пусть хотя бы "да" будет иметь красный цвет шрифта. Я вчера разместил подобную тему на форуме, где общаются разработчики 1-с битрикс. Предложений не поступило. Интересно, в чем причина? Никто не знает как исправить ошибку "не выбран тип плательщика"? Я задавал о ней вопрос в техподдержку битрикса, они сослались на разработчика. Задавал вопрос на форуме битрикс-разработчиков - тишина. Или просто сейчас у всех куча работы и не до мелких проектов? | | ||
| 54
- 02.08.2013 - 12:17
| Цитата:
Сейчас начались притирки, так сказать "индвидуализация" проекта. И самый сложный этап. К сожалению, мы не можем Вам помочь, т.к. с битриксом не работаем. Но хочу сказать всем, кто выбирает студию в первую очередь по CMS, а не по качеству исполнителя. Если бы Вы ответили на наше предложение в январе, то весной уже бы имели полноценный сайт СО ВСЕМИ нынешними корректировками. Гарантированно! И проблем бы не было.. | | ||
| 55
- 02.08.2013 - 12:23
| 54-web112 > Не могли бы вы дать потестировать административную панель вашей собственной cms, интересно посмотреть что там. Перенос сайта на другую cms сопоставим со стоимостью нового сайта? | | ||
| 56
- 02.08.2013 - 12:37
|
55-константинн >Читал вчера вашу тему. основная проблема в некомпетентности разработчиков. Все умеют делать каку, но переделать каку за кем-то не могут. Не советовал бы Вам, отказывать от битрикса в пользу самописных CMS, есть на то ряд причин. 1. Кроме студии web112 никто поддерживать сайт не может, а значит вы на веки вечные привязаны в исполнителю 2. Есть большое количество информации и готовых решений для битрикса. Думаю 2 пунктов достаточно. Лично я не берусь за доработки, потому что это лишь способ заработать(когда очень нужны деньги), я этот сайт даже в портфолио разместить не смогу. | | ||
| 57
- 02.08.2013 - 12:38
| Так же много недоработок визуально состоявляющей, не только функционал. | | ||
| 58
- 02.08.2013 - 12:57
|
56-2s mode > Про привязанность к исполнителю больше всего и пугает. Компетентные разработчики, работающие с битриксом есть, но их услуги я скорее всего не в состоянии оплатить. | | ||
| 59
- 02.08.2013 - 13:02
| 58-константинн >Да услуги дороговатые. Но вы когда выбирали битрикс. Знали что Вас ждет. | | ||
| 61
- 02.08.2013 - 13:59
| 60-web112 >я не могу привести такой пример, т.к. не имею опыта общения с другими владельцами сайтов на битриксе. | | ||
| 62
- 02.08.2013 - 14:02
| Цитата:
| | ||
| 66
- 02.08.2013 - 17:51
| эпическая тема =) | | ||
| 67
- 02.08.2013 - 19:10
| 66-droidman > Думаете это со временем станет чем-то вроде "Мопед не мой, я просто разместил объяву!"? ))) | | ||
| 68
- 02.08.2013 - 19:21
| в том-то и беда, что мопед - ваш) | | ||
| 69
- 03.08.2013 - 11:01
| 0-константинн >ТЗ к договору прилагалось? | | ||
| 70
- 03.08.2013 - 11:20
| 69-pulsar > Да | | ||
| 71
- 03.08.2013 - 12:06
|
Покажите тогда сайт-ориентир, копию которого нужно было сделать, утрирую. И само ТЗ - что там было написано. Полагаю, что две большие разницы. Я понимаю, что вы этого не могли и не обязаны знать, как заказчик. Но было бы лучше на том же фрилансе отдать 10-15.000р за подробнейшее ТЗ с учетом ВАШИХ пожеланий по проекту. И с этим ТЗ обратиться в студию, что бы не девушка "подробно записывала как сделать типовой сайт", а было четко и ясно понятно - что Вам надо. И что по ТЗ и будете принимать проект и подписывать Акт выполненных работ. | | ||
| 72
- 03.08.2013 - 12:09
|
А так, получается, есть ТЗ - в рамках его работа выполнена. Дополнительные пожелания - новая смета. По логике - правильно, а по ситуации... | | ||
| 73
- 03.08.2013 - 13:05
|
72-pulsar >Правильно говорите, но! Не все заказчики в состоянии оплатить тех задание за 15 т.р., да и тех задание качественно пишется не за день, так что время тоже теряется. Да самом деле на сайте все сделано, просто осталось 3 мелких правки. | | ||
| 74
- 03.08.2013 - 13:15
|
73-2s mode >Я говорю как заказчик, т.к. сам сейчас чаще в роли него выступаю. Согласен с Вами: время и деньги. А без ТЗ? Еще большая потеря времени, сейчас у автора темы. А затраты? Деньги ушли, а нужного результата у заказчика так и нет. Будут новые доработки, а это повлечет и новые затраты. Я так понимаю, данная разработка сядет в 100 свободно. Вопрос времени :) и желания довести до нужного вида. Сейчас курирую 1 проект. Для него писалось ТЗ, порядка 180 страниц. Затратно, но затратнее было бы без него + так же оплачиваем приемку сайта согласно ТЗ тем, кто писал его же. Как Вы думаете будет ли программист филонить получив такое развернутое ТЗ с пониманием того, что сайт будут по нему же принимать (поэтапно). И с другой стороны, программисту все понятно что от него хотят без размытых понятий "типовой сайт". | | ||
| 75
- 03.08.2013 - 13:17
|
73-2s mode > в дополнение, разработка сайта месяц + неделя "терок", на мой взгляд куда лучше схема: неделю на ТЗ (по максимуму) + 14 дней на разработку. Именно на разработку, т.к. не тратится время на обсуждение "а как мы сделаем то, или это". Или сделали "то", а заказчик подразумевал нечто иное. | | ||
| 76
- 03.08.2013 - 13:23
| 73-2s mode >Ну так если речь о трех правках, тогда мы углубились не в ту степь :) | | ||
| 77
- 05.08.2013 - 07:57
| Цитата:
ТЗ лучше заказывать у той же команды, которая и разрабатывает проект. И эта команда должна придерживаться гибкой методологии разработки. | | ||
| 78
- 05.08.2013 - 08:06
| Цитата:
Но я не осуждаю такого программиста, а сочувствую. Перед началом программирования ТЗ может быть готово не более, чем на 30%. Основные компоненты системы должны описываться не "вглубь", а "вширь". Составитель ТЗ и программист должны делать свою работу параллельно и постоянно взаимодействовать. | | ||
| 82
- 05.08.2013 - 15:19
| К слову сказать, проект тоже на битриксе. Интересно, сможет ли другой битрикс-разработчик за месяц допилить этот проект, ни разу не споткнувшись об какой-нибудь говнокод? | | ||
| 83
- 05.08.2013 - 18:09
|
77-web112 >Отдельный исполнитель пишет ТЗ и по нему же за доп. плату осуществляет приемку сайта. Почему не заинтересован? Человек отрабатывает деньги за тз и за приемку. Если сравнивать со строительством, то это похоже на независимый контроль. Я объясню, почему МНЕ удобнее заказать тз у стороннего исполнителя. Я обрисовываю все "хотелки" в примерах человеку долго и упорно, на основе этого всего он составляет тз (опять же с уточнениями и уже расспросами меня) после чего я показываю его 2-3-4 предполагаемым исполнителям. И далее принимаю решение с кем работать. Конечно, я понимаю, что ТЗ в любой студии могут написать и даже "условно бесплатно", включив его стоимость в разработку сайта. Но, устроит ли меня конечная цена? Ведь пока не будет тз точную цену ни кто не скажет, а дельта изменения цены от вариаций в ТЗ может играть и до .....р Воды в ТЗ нет, есть детальное описание, которое помогает избежать ситуаций: Мы говорим Ленин, а подразумеваем Партия. А кто говорит что они не взаимодействуют? Любой вопрос программист может задать составителю ТЗ. | | ||
| 85
- 06.08.2013 - 08:13
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 88
- 06.08.2013 - 09:15
|
85-web112 >Такой подход "сын ошибок трудных" и финансовых потерь. Разумеется, я не настаиваю что это единственно правильный путь создания сайта. Но когда человек пару раз обожжется, как минимум, потеряет время и получит не то, что он хотел, но это будет уже оплачено - тогда и задумается. А по поводу обсуждаемого сайта, вроде соц сеть? Не понятна мне ее суть, да и маловероятно за месяц поднять такой проект. Хотя у каждого свои возможности, но надо быть реалистом. | | ||
| 89
- 06.08.2013 - 09:22
| Цитата:
Думаю, что ей недолго осталось жить на битриксе. | | ||
| 91
- 08.08.2013 - 16:01
|
Добрый день всем участникам темы! Хочу сообщить, что нашел таки адекватного разработчика. Часть моих проблем уже решена, над оставшимися идет работа. Сказать что я доволен - ничего не сказать. Выражаю огромную благодарность Юрию из ABP Company и его коллегам! | | ||
| 92
- 08.08.2013 - 16:44
| Я почему сразу подумал что это Юра))) | | ||
| 93
- 08.08.2013 - 16:56
| 92-2s mode > Он любит трудных клиентов? )) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
