За кого держат системных администраторов?
 

[url]http://rabota.mail.ru/news/3500?utm_content=news3500_17072014&utm_medium=mail.ru&utm_source=new&utm_campaign=new[/url]
Средние предлагаемые зарплаты в Москве, руб.
2007
2013
_________________________
Программист 1С
71566
90617
Разработчик Oracle
76182
93211
Perl программист
76405
92196
Веб-разработчик
61076
73218
Программист JavaScript
70783
83698
Веб-дизайнер
50368
59041
РНР программист
63684
74560
Контент-менеджер в ИТ
30152
35140
Юзабилити-специалист
62308
70000
Руководитель интернет-проектов
61617
69205
Разработчик web-приложений
73507
81905
SEO-специалист
47770
52791
Java программист
86252
95188
Инженер по внедрению
52406
57654
Системный аналитик
77329
84679
Специалист по информационной безопасности
60462
65826
Программист С++
76821
82772
ИТ менеджер
78498
79456
Тестировщик
90246
90246
Весталыцик
42348
42061
Специлист технической поддержки
32986
32662
Начальник отдела ИТ
91629
90000
Программист С#
80792
78734
Системный администратор
36652
35000
________________________________________


Или что они понимают под системным администратором?

(0) Вам-то что до проблем системных администраторов?

0-Паровоз > плохо искали...попробуйте на hh забить другую желаемую зарплату ))) например так [url]http://hh.ru/vacancy/10936571[/url]

ну ладн то должность начальничья, инженерные тоже есть неплохие, а узконаправленные тем более

там смесь какая-то, по сути технический директор+Cisco и такое не 120 тыр тянет, а поболее, у нас Cisco от 30 тыр идет, а там и швец и жнец на трубе игрец и 120 тыр, маловато.

Мне вот больше интересно как перепрыгнуть этот барьер. Ладно там, если сис.админом сразу не берут можно помощником сначала устроится, на годик-пол. А вот просто старший сис.админ и требуется опыт руководства IT-группой от 3х лет... где ж этот опыт взять, то?
Сам присматриваюсь к подобному варианту, но пока увы никак. Правда не в москве. тут у нас.

а кто такой Тестировщик кстати, никто не знает?

6-Паровоз >
Специалист, тестирующий например разрабатываемый софт. Может писать различные процедуры для автоматического тестирования возможных проблем из заранее известного перечня, ранее устранённых и т. д. Тестирует как исходный код, так и готовое ПО. Внимательно ищет баги, составляет грамотные багрепорты, по результатам которых разработчики делают фиксы, которые потом опять тестируются. Как-то так. С наскока не взять, нужны многие знания и умения, по уровню наверное близкие к программистским.

[quote=netmaster;35930230] близкие к программистским. [/quote]и с знанием хакерских методик

(5) никак не перепрыгнуть. Сисадмины и техподдержка всегда были затратной частью и на них всегда будут экономить.
Хочешь зарплату, топай на джава программирование.

Хочешь зарплату, топай работать, хоть дворником, хоть админом, хоть премьер-министром.

в наше время не комильфо работать, в наше время комильфо деньги получать.
Меня поражают админы, как правило работающие в госах, с репликами "а мне не платят так, чтоб я работал много"
И тут же, в соседнем здании тот же админ, с той же зп, но у него вся сеть "вылизана", по любому косяку, есть план выхода из ситуации, и он в 30 компах, сидит далеко после 6 вечера, вопрос ему - "почему ты задерживаешься ??" ответ "ну я же тут не собираюсь работать вечно, сижу читаю, учусь"
Вопрос, кто получит больше зп на другой работе ?
хедхантер и иже с ними, показывает некую среднюю температуру по больнице.
9 бред. ИТ всегда были инструментом для зарабатывания/сохранения денег. А вот если работодатель не может пользоваться инструментом - его проблемы.

Если ИТ в организации не прямое средство для зарабатывания денег т.е. не всяческие интеграторы, разработчики ПО и т.д., то IT, разумеется, затратная часть и эффективность можно оценивать только с точки зрения возврата инвестиций (ROI).

[quote=petrovichr;35964353]Вопрос, кто получит больше зп на другой работе ?[/quote]
Начальник )))

вообще это все-таки немного не тот пример....долго рассказывать...рано или поздно все приходят к тому что работать подразумевается за деньги все-таки и если своя контора не может нормально мотивировать это сделает другая, ну либо есть те кто сидит на зп либо сидит на зп и шабашит, в общем вариантов много, но как ни крути если нет мотивации(не обязат деньги) - нет работы, а в том примере была мотивация научиться и стать ниндзей.

11-petrovichr > кстати из личного опыта, когда сеть в порядке и есть на всё какая-никакая документация, и присутствует понимание того, что должно быть в резерве - работы как таковой становится меньше :)
12-krotov > угу, мне кстати очень сильно саботировали финальную стадию проекта, когда начали всплывать некоторые годами прокатывающие чисто строительные моменты. Инвестиции могут не отбиться, но зато может быть хороший повод навести порядок и исключить факты обмана, которые приводят к определенным рискам. И тут уже много зависит от руководства: готовы ли они поработать с этой ситуацией, или проще всё оставить как есть, деньги то в контору по любому капают.

[quote=701054;35965040]примере была мотивация научиться и стать ниндзей. [/quote] без нее и не сидел бы, пока молодой и есть желание развиваться тогда такой вариант подходит, а когда бородатый одмин, которому необходимо не изучать, а вспоминать как это было, сидеть и что-то там изучать не нужно. Как правило навождение порядка приводит к тому что сисадмин отдыхает, а руководство видя это, решает что он забивает на работу. Короче, хорош тот сисадмин который ничего не делает.

У меня ситуация обратная, При смене рабочего места понял, что счастье в жизни не заключается в работе как таковой. Зарплата стала больше, а забот меньше. При меньшей же навороченности ИТ инфраструктуры в организации. На предыдущем месте была некая политика распила на новых технологиях которые по сути ничего не решали в корне. Сейчас уже думаю что работа работой, а надо что-то думать на тему шабашек или даже плана по созданию своего дела. есть уже примерная тема по приложению усилий, связана она конечно с применением ИТ в жизни простых людей, не бизнеса. это будет проектная деятельность по своей сути. В то же время не охота терять нынешнюю работу. Если пойму что не будет хватать времени на первое и второе, придется принимать решение.

[url]http://ithappens.ru/story/12441[/url]
[url]http://ithappens.ru/story/12431[/url]

Всем понимающих и вменяемых начальников =)
И не забывайте, лучше иметь завышенное самомнение, чем не иметь его вовсе. Если вы тряпка, не удивляйтесь, что о вас вытирают ноги.

в Дефолт-сити, "админ", подразумевается как мальчик-эникейщик, потому что инф. структуру уже сделали раньше (для старых зданий), либо сдают "под ключ" для новых, поэтому и ЗП как у тех. поддержки

...а ещё существует такая порода компьютерщиков (которые часто себя представляют программистами или админами), у которых основная задача - сидеть на попе ровно и получать зарплату. А то, что благодаря решению новых задач он рискует наконец-то человеком стать - он, как правило, не думает. И так сойдёт :)
Сколько раз такое видел, вроде бы контора с 10+ раб.мест, какие-то д-линки по углам, провода под стульями, сервер втыкается в ту же розетку где чайник и керио стоит на основной файлопомойке. Зато он [b]администратор[/b], а больше даже похоже что [b]король[/b]

Автор, давай профсоюз сисадминов организуем на кубани, будем выискивать вакансии по 15 тыс или меньше и судится с работодателем.

Harle, давай! Хотя насколько я знаю в некоторых госструктурах чистый оклад тоже может быть меньше 15 тыс.
С ними тоже судится?

Офигеть, 15 лет прошло, а темы для нытья и эфимерные предложения остались теми же.

а я уволился и пошёл на стройку работать.

Эта работа больше и не стоит. Нормальные
сисадмины либо трансформируются в админов БД, сетевых одминов или эникеят только как начальный этап опыта в программизме, короче это чтоб практику пройти.

22-krotov >заблуждаешься :)
Вакансии:
2014 год - Системный администратор со знанием 1С
2001 год - "нужен программист Clipper/FoxPro который бы написал базу данных и вёл в ней учёт"
))))

Rat -> не всегда, я вернулся с Цисок на эникейство ибо такова селяви, везде есть свои плюсы и минусы, ибо подбирая себе работу, просто не нашел, так как возраст и опыт нахер не упал работодателю.

Том, нет не заблуждаюсь. Я не про вакансии, я про нытье про тяжелую низкооплачиваемую жизнь админов, и создание профсоюза.

Ой, помому давным давно админ всё же был уважаемым человеком, года так до 2003го. Тогда всё с сетями и техникой сложно было, NT-шка чего только стоила, кольцевые сети на IPX и т.д. :)

24-Rat >
Вранье. Делай то, что умеешь лучше всего, и набивай опыт. Если это приведет "в админов БД" - так и быть.

28-Том > Тогда требования и сложность были ниже. Кабель обжал и вот ты админ. NT настроил и ты ваще бог : ) Потому что 99,95% не могли винду даже поставить. Теперь такие мелочи может любой планктон, а многообразие оборудования увеличилось, требования выросли, уметь втыкать кабель в свич теперь недостаточно, и вообще свичи это нынче такая мелочь, что говорить стыдно - у каждого дома есть. Но кто-то упорно считает что за поиск any key и за администрирование неуправляемого коммутатора ему до по-прежнему должны давать еду : ) Анекдоты про админов и юзеров впору отображать зеркально.

29-Username > Не всех приводит, я об этом.

Отсюда вывод - надо быть прогером, чтобы зп хоть как то росла :(

[quote=Скучный;36195330]Отсюда вывод - надо быть прогером, чтобы зп хоть как то росла :( [/quote]
Надо быть специалистом и все. И не важно, программер ты или электронщик или еще кто. Программером - если не развиваться - тоже можно до пенсии просидеть быдлокодером. Ну или пока индусом не заменят.

32-system32 > А если развиваться, к пенсии можно стать развитым быдлокодером : )

33 - или наоборот от кодерства к админству, или еще куда и как

Надо просто в Москву переехать, не важно кто -- быдлокодер, недоадмин, там работу всегда найдет на приличные деньги, главное знать красивые аббревиатуры (желательно с расшифровкой, но необязательно с пониманием смысла) и иметь достаточно наглости.

[quote=krotov;36320837]Надо просто в Москву переехать, не важно кто -- быдлокодер, недоадмин, там работу всегда найдет на приличные деньги[/quote]
Глупости. Работу найти - найдешь, пусть даже и за в 2 раза больше денег, чем, например, в Краснодаре - но эту разницу съедят цены на жилье и на проезд. Так что в лучшем случае останешься при своих. В Москву не за деньгами едут, а за экспой.

[quote=system32;36328150] Цитата: Сообщение от krotov Надо просто в Москву переехать, не важно кто -- быдлокодер, недоадмин, там работу всегда найдет на приличные деньгиГлупости. Работу найти - найдешь, пусть даже и за в 2 раза больше денег, чем, например, в Краснодаре - но эту разницу съедят цены на жилье и на проезд. Так что в лучшем случае останешься при своих. В Москву не за деньгами едут, а за экспой. [/quote]
и за деньгами тоже едут, если конечно согласен лет пять пожить в двушке на шестерых, с видом на МКАД, без Праг, Турций, и швыряний деньгами при наездах домой

Эх, давно не заходил...
Поддерживаю: "Админы не имеют никакой возможности зарабатывать нормальные деньги. Им платят копейки несмотря ни на что - знания, опыт..."

krotov, LeXX подтвердят мою мысль.
Я вот как пришел на этот форум где-то в 2002 году, задавая "глупые вопросы" и зарабатывая в районе 15 тыс. рублей в месяц, так и сейчас - больше 25-30 не получается никак.

%о)

Отчет о тяжкой жизни тут:
[url]http://romar.spb.ru[/url]

Вчера в Питер приезжал по делам root. Встретились, выпили пива, пообщались. В том числе о работе.

Человек работает в Microsoft, профессиональным технически консультантом. В эти дни учил сисадминов пивоваренной компании "Балтика", как правильно решать задачи с Hyper-V.

Сегодня улетит назад. Объездил кучу стран уже.

Нет, у админа нет никакой возможности зарабатывать больше 30 тыс. Ни-ка-кой!