|     0
            - 22.12.2011 - 22:34
           |      
                    На Информационном портале по стандартизации Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии РФ http://webportalsrv.gost.ru/portal/U...4?OpenDocument размещено Уведомление об утверждении стандарта ГОСТ Р 54593-2011 «Информационные технологии. Свободное программное обеспечение. Общие положения». Текст документа пока недоступен (текст стандарта должен быть опубликован не позднее тридцати дней с момента утверждения), указана только область применения документа: «Настоящий стандарт распространяется на свободное программное обеспечение. Настоящий стандарт устанавливает общие положения в области создания, распространения и использования свободного программного обеспечения, в том числе для государственных и муниципальных нужд. Настоящий стандарт также предназначен для применения организациями, предприятиями и другими субъектами научной и хозяйственной деятельности независимо от форм собственности и подчиненности, а также органами государственной власти Российской Федерации на всех этапах жизненного цикла свободного программного обеспечения в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации». Дата регистрации документа – 06.12.2011, дата введения документа в действие – 01.01.2012.  |    |  
|     1
            - 22.12.2011 - 23:01
           |       на всех этапах жизненного цикла свободного программного обеспечения это самая важная часть :)))  |    |  
|     2
            - 22.12.2011 - 23:04
           |  ....... И как раньше без стандарта обходились? |   |  
|     3
            - 22.12.2011 - 23:42
           |  В общем это выльется в молодых красноглазых учителей иноформатики, которые вместе с чучелом тукса будут тулить люникс поколению яги. А оно, в свою очередь, после школы столкнется с престарелым начальством виндузятников. И будет когнитивный диссонанс и разруха. Потому как времена, когда Лексикон учили в школе, а потом успешно лабали на нем письмена начальству, канули в лету... |   |  
|     4
            - 23.12.2011 - 18:52
           |  Федя опять выдает хрен за репу |   |  
|     5
            - 23.12.2011 - 19:01
           |  хрен не хрен, а со времен алксниса движение есть, кто бы о каком диссонансе не говорил. |   |  
|     6
            - 25.12.2011 - 17:57
           |  ну та и пофигу :) ведь от этого никому не станет слаще :) |   |  
|     7
            - 25.12.2011 - 18:43
           |  Слаще не станет, станет горше. |   |  
|     8
            - 25.12.2011 - 19:36
           |     
			
			
                8-SVL1 > Слаще не станет, станет горше. А чем горше? Развёрнуто сможете объяснить? Кстати, если еще кто не в курсе: План перехода федеральных органов исполнительной власти и федеральных бюджетных учреждений на использование свободного программного обеспечения на 2011 - 2015 годы http://tp-npp.ru/index.php?option=co...acts&Itemid=18  |    |  
|     9
            - 25.12.2011 - 20:46
           |  Горше тем, что офисным работникам придется осваивать новый софт, а в итоге во всех косяках окажутся виновными админы. Вроде бы понятно. |   |  
|     10
            - 25.12.2011 - 20:51
           |  Да, и чем прикажете заменить 1С, Гарант, Грандсмету и т.п.? |   |  
|     11
            - 25.12.2011 - 21:38
           |     
			
			
                10-SVL1 > офисным работникам придется осваивать новый софт Возможно придется. Часть софта кроссплатформенная (ФФ, ООо) - тут вообще без проблем. А на чем работать - вообще-то определяет работодатель. чем прикажете заменить 1С, Гарант, Грандсмету и т.п.? Вопрос сей к соответствующим софтмейкерам. Если смотрели вышеуказаный План перехода - ВСЕ госконторы к 2015 перейдут на СПО. Вот и должны озадачиться. Насколько я в курсе про 1С: - нативный сервер под Линукс уже имеется - обещали в качестве клиента веб-морду (которой пофих ОС вообще)  |    |  
|     12
            - 26.12.2011 - 20:56
           |  Ну если массово начнут переходить на СПО - значит и прогеры задумаются. Не бегите впереди паровоза. |   |  
|     13
            - 26.12.2011 - 21:42
           |     
			
			
                12-fed71 >Часть софта кроссплатформенная (ФФ, ООо) - тут вообще без проблем. А на чем работать - вообще-то определяет работодатель. Ну как же без проблем? Ели сейчас сидят на микрософтовских пакетах, а тем более ОС, как клиентских, так и серверных? И в госструктурах уже не работодатель будет определять, на чем работать, а стандарт. Насколько я в курсе про 1С: - нативный сервер под Линукс уже имеется - обещали в качестве клиента веб-морду (которой пофих ОС вообще) А это как-то делает саму 1С свободной?  |    |  
|     14
            - 26.12.2011 - 22:08
           |     
			
			
                14-SVL1 > И в госструктурах уже не работодатель будет определять, на чем работать, а стандарт. Там уже потихоньку внедряют СПО. А это как-то делает саму 1С свободной? а кого это иппет? :)  |    |  
|     15
            - 27.12.2011 - 09:28
           |     
			
			
                14-SVL1 > Ну как же без проблем? Ели сейчас сидят на микрософтовских пакетах Какбэ надо правильно приоритеты выставить. Форматы от M$ стандартом НЕ являются в отличии от ODF, который международный и в России тож принят как стандарт (была на форуме бодаловка по этому поводу). И в госструктурах уже не работодатель будет определять Э? В госструктурах какбэ работодатель - Государство.... А это как-то делает саму 1С свободной? А должно? Ну коммерческая оно и что? К тому же никогда не возбранялось делать деньги на СПО. Красная Шапка вполне процветает именно на СПО.  |    |  
|     16
            - 27.12.2011 - 13:32
           |     
			
			
                16-fed71 > Как-то создается ощущение, что мы говорим о разных вещах. Я о трудностях перехода, вы - снова отвлеченно о стандартах. Не спорю, но вы придираетесь к словам. Ранее государство никак не определяло, под каким ПО работать конкретной структуре. Решалось на уровне ведомств, подведомств и т.д. А разве нет? То, что коммерческая, ладно, это допустимо, но где там хоть один признак СПО? И разве я спорю, что спо не может быть платным?  |    |  
|     17
            - 27.12.2011 - 13:35
           |     
			
			
                Федя ты точно балбес одф - не является стандартом ни в одной стране мира !  |    |  
|     18
            - 27.12.2011 - 14:08
           |     
			
			
                17-SVL1 > Я о трудностях перехода Вот тут уж я чего-то не понимаю... Попробуем по пунктам: - План перехода есть и выполняется - там расписано кто, что и когда делает - СПО стандартом принято - http://webportalsrv.gost.ru/portal/U...4?OpenDocument - ODF стандартом принято - http://webportalsrv.gost.ru/portal/U...5?OpenDocument - С ОС сейчас разбираются (таки ведь допилят) - С ПО утрясут. Часть уже есть, дальше кого напрягут, кто сам подтянется. Основное как-то так. А вот с какого перепугу наёмные работники работодателю условия диктовать начинают? Кто хочет работать -переучится. Кто не хочет/не способен - кому такие работники нужны?  |    |  
|     19
            - 27.12.2011 - 14:10
           |  Федя ты точно перегрелся |   |  
|     20
            - 27.12.2011 - 14:11
           |  Ты хоть буковы то читать в школе умел ? |   |  
|     21
            - 27.12.2011 - 15:30
           |     
			
			
                19-fed71 > Ну планы определять и принимать у нас за долгие годы научились, вот только выполнять их еще научиться осталось. Первые шаги, типа принятия этого стандарта, ни о чем не говорят. Возможно, некоторые вещи стандартами и описаны, но эти стандарты обязывают кого-либо им следовать только в случае использования, допустим, того же формата .odf, обязательность чего пока не наблюдается. С ПО утрясут Это не так просто, весь спектр необходимого софта за месяц на коленке не наваяешь, да и 3 лет для этого может оказаться недостаточно. А вы предлагаете выгнать на улицу тех, кто не сможет, допустим, за неделю освоить новые интерфейсы (возможно, абсолютно отличные от старых) нового ПО, и кем прикажете их заменить? Студентами, которые, возможно, и смогут распечатать отчет в новом софте, но абсолютно не шарящями в специфике работы конкретной конторы?  |    |  
|     22
            - 27.12.2011 - 15:35
           |     
			
			
                нет "СПО стандартом принято", а есть стандарт на СПО нет "ODF стандартом принято", а есть стандарт на ODF Федя ты бы занялся делом, поизучал бы виндуз немного для начала.  |    |  
|     23
            - 27.12.2011 - 18:10
           |     
			
			
                17-SVL1 > Ранее государство никак не определяло, под каким ПО работать конкретной структуре. Решалось на уровне ведомств, подведомств и т.д. Вот тока деньги эти ведомства просили у государства :)  |    |  
|     24
            - 27.12.2011 - 18:14
           |     
			
			
                22-SVL1 >А вы предлагаете выгнать на улицу тех, кто не сможет, допустим, за неделю освоить новые интерфейсы  Я предлагаю дать им больше времени на освоение. Месяц, полгода - скока потребуется  |    |  
|     25
            - 27.12.2011 - 18:41
           |     
			
			
                харе, харе кришна харе, харе рама  |    |  
|     26
            - 27.12.2011 - 21:12
           |     
			
			
                24-Хозяин Всея Земли > Ну да, сейчас просто эти деньги будут пилиться по-другому 25-Хозяин Всея Земли > Время, конечно, дадут, но геморроя для всех разве это убавит? причем, даже для людей, никак не связанных с этим переходом.  |    |  
|     27
            - 27.12.2011 - 22:59
           |     
			
			
                27-SVL1 >Ну да, сейчас просто эти деньги будут пилиться по-другому Сейчас будут, зато в будущем пилить будет нечего :) но геморроя для всех разве это убавит? сейчас - нет, в будущем - убавит.  |    |  
|     28
            - 28.12.2011 - 00:18
           |  28-Хозяин Всея Земли > пилить всегда будет чего, обновления, поддержка и сопрвождение будут бесплатны? |   |  
|     29
            - 28.12.2011 - 00:21
           |  29-SVL1 >на СПО бесплатны. А сисадминам и виндовым платят зарплату (поддержка и сопровождение) :) |   |  
|     30
            - 28.12.2011 - 06:06
           |  Жалкие, ничтожные личности |   |  
|     31
            - 28.12.2011 - 10:18
           |     
			
			
                31-Гинзбург > халопы, ваше величество :) Всегда найдется контингент, который и про вас также думает.  |    |  
|     32
            - 28.12.2011 - 14:20
           |     
			
			
                Абрахамс как тролил так и будет. SVL1 - трудности перехода, интерфейсы, ОО вместо МС - да это все хрень. Попробуй посмотреть не по-админски на вопрос.  |    |  
|     33
            - 28.12.2011 - 16:49
           |     
			
			
                30-Хозяин Всея Земли > Сдается мне, вы плаваете в этих вопросах больше меня :) 33-imported_Петр > Да нешто я против? :)  |    |  
|     34
            - 28.12.2011 - 23:18
           |  34-SVL1 >смотря что подразумевается под словом "плавать" :) |   |  
|     35
            - 29.12.2011 - 00:08
           |  Подразумевается "плохо знаете предмет" |   |  
|     36
            - 29.12.2011 - 00:58
           |     
			
			
                28-Хозяин Всея Земли >Сейчас будут, зато в будущем пилить будет нечего :) Есть чего. Сейчас вот на СПО попилят, потом проект с теском провалится, будут возващаться на винды - и еще раз попилят. А потом еще раз. И еще. Но это уже другая история ;)  |    |  
|     37
            - 29.12.2011 - 10:44
           |  36-SVL1 >Ну это не вам судить, у меня противоположное мнение :) Давайте не будем переходить на личности |   |  
|     38
            - 29.12.2011 - 10:45
           |  37-system32 >телепатия - дело неблагодарное. |   |  
|     39
            - 29.12.2011 - 10:47
           |  38-Хозяин Всея Земли > Я не собирался переходить на личности, но, похоже, вы путаете свободное с бесплатным, а поддержка и сопровождение софта никак не админская работа. |   |  
 Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |