![]() | [1] [2] |
Сколько вы написали программ? Сколько всего вы написали разных программ за жизнь? Бывают ли такие программисты, которые напишут 2 - 3 программы, а потом живут безбедно на их продажах и поддержке? |
не думаю... |
Пяток. Серьезных проектов. Одну под заказ, неплохо зашиб. Поддержка лет за 8-9 ни разу не потребовалась, хотя юзается. Остальные "взрослые" - под зарплату. Мелочи не считаются. |
А, забыл! Еще один проект сложный дорабатывал. Труда больше, чем на пять своих программ с нуля. В зачОте - десять. Не, Пятнаццать! Там и БД кривую пришлось в нормальный вид приводить и не потерять данные. Хуже нету такой работы, но платили... Смело пишем - 15! :-) |
"Бывают ли такие программисты, которые напишут 2 - 3 программы, а потом живут безбедно на их продажах и поддержке? " ==== Нет. |
0-Hamste > Гейтс, Брин, Цукерберг, Нуралиев... Бывают и много. |
4-Sabbath > + =) |
6-Гавайские субтитры > Ну, плюсую, но вот... 5-ACKEP > Они все, кроме гейтса, Да и гейтс (:-)))) Натворили из стороннего. Надо в корни смотреть, в истоки двоичности. Честно - Я бы не смог. Честь и хвала и пятьдесят грамм. Но тут разговор о том, кто уже на готовом кодил. Дали инструменты, а некоторые ну такое пишут, что я разочаровываюсь в человечестве. ===== Поддерживаю топик-стартера. Кто сколько. Просто любопытно. И по честному. А то корячить пальцы и о сотне серьезного ПО я и сам умею, но не буду. Гейтса... У него там миллиард кодеров, не канает. А вот САМ, пальцами... А? |
Наверное, больше тыщи (включая программы для курсовых и дипломных работ). Но где-то 80% - на ассемблере, причём не только x86 :-) Для меня разработка - не более чем хобби, а заработок - это другое. Не люблю когда клиенты еут мозги. |
[I]Для меня разработка - не более чем хобби, а заработок - это другое. Не люблю когда клиенты еут мозги. [/I] Согласен. Основная беда разработки под заказ - что при чудовищном коэффициенте последействия и большой сложности работы работы оплата чаще всего ненамного превышает прибыль от проектов по рекламе или торговле. Если убрать эмоциональную составляющую (нравится программировать), то экономического смысла от такой деятельности совсем немного :-( |
0-Hamste > По теме - есть пяток крупных проектов, а сотни остальных - это мелкие утилиты, разовые базы данных и студенческие работы. Под тысячу, наверно, будет. |
9-NTFS_ > разобрал как-то по пунктам. 1. Подгтовка ТЗ (+элементы проектирования, схемы и т.д.) 2. Разработка 3. Отладка 4. Внедрение Заказчик готов заплатить только за №2. Если посчитать сразу всё - выходит минимум около 100 тыщ (конечно, если не hello world пишем) :-) Соот-но автоматом отваливаешь от заказчика, потому как есть альтернативные предложения, где напишут(скорее всего немного не то), возьмут денег и отвалят, причём почти задёшего :) |
[quote=Том;29425588]потому как есть альтернативные предложения, где напишут(скорее всего немного не то)[/quote] Я вот кучу людей встречал, которые прибегают с горящими глазками и кричат нам нужна прога заточенная под наш бизнес, у нас есть виденье особых фишек для нашей отрасли и виденье интерфейса, делаешь ТЗ совместно с заказчиком (ибо сам он ни фига ТЗ не напишет) рассчитываешь стоимость и срок, обычно сумма до 30 тыс., - и вот уже заказчик груснеет и говорит, что видел коробочное решение на базе 1С или иное, и там 5-7 тыс. программа и он думал что написать под себя будет так же стоить. В итоге ему уже и его фишки не нужны и коробка устраивает. Мне сейчас сразу проще клиенту сразу сказать разработка АРМ будет от 20 до 30 тыс. - как правило сильно экономит время. |
из тех, что народ качает и пользуетцо - штук пять. Все бесплатные. Но парочку можно было сделать и платными, и даже чо-то платили бы =) |
Гавайские субтитры > Если есть хороший продукт - автор наверняка лучше всего знает все фишки и как его лучше всего внедрить, так что оптимальный вариант внедрение - за денюжку, а если проги уже сейчас бесплатные, альтернативный вариант: [em]вы можете установить и настроить сами[/em] |
[quote=Том;29421574]Наверное, больше тыщи (включая программы для курсовых и дипломных работ).[/quote] Прошу меня извинить, но если "тыщи", то это кал. Люди пишут о серьезных программах. Могу и обратно в рыло получить, но зачем? "тыщи программ" я не воспринимаю, даже "курсовые и дипломные". Кал. Отрыжка. Не более. |
15-Sabbath > Люди нигде не указывали, что речь идет о серьезных программах :-) в принципе, program p1 ; begin end. это тоже программа. Но если не утрировать, то я понимаю под программой некий исходный код, действие которого удовлетворило клиента настолько, что он заплатил за него (или только за скомпилированный вариант) какую-то сумму денег. Это мое определение программы. Оно достаточно универсально, если перегружать понятие "клиента". Для тех, кто пишет свободное ПО - тут критерии сложнее, но я не в теме, потому сформировать определение не могу. |
Sabbath > Имхо отрыжка - это helloworld в оконном интерфейсе, или нечто, созданное для тестирования какой-либо технологии или показательного выступления. PS: Если курсовые и дипломные - отрыжки, то респект тем ребятам, которые от нечего делать пишут отрыжки, а не 'серьёзные программы', иначе бы мир ПО погряз в более жутком говне, чем бешеное количество клонов "линуксов". |
NTFS_ > даже проще. результат клацания по клавишам - это программа, если выполняет заложенные функции, и... это кому-то нужно (может самому себе) или на это просто приятно смотреть (intro, demo, etc.) :) |
Том, ну я тоже вспылил, конечно. Но эти дипломно-курсовые проекты никому не нужны. Отчитался за диплом, проект можно смело выкидывать на помойку, так и делается. И не вижу причин для гордости, заявляя про "тыщи написанных программ". Если им место на помойке. Ничего личного. |
Интересно, а есть ли авторы уникальных алгоритмов? |
Имею в виду "именные" алгоритмы, вроде Ахо-Корасика, Рабина-Карпа, Леванштейна и т.п. |
Пардон, Ахо-Корасик, конечно :) (Корасик была женщиной) |
Я, правда, не программист, а как фикси на VBA нашкодил около 64к строк, 200 диалогов, с довольно сложными технологиями (OLE/ADO/DAO итп). Нек-е написанные и брошенные аж в 1997 году до сих пор используются в системе ФНС, экономия - 60 тыс. чел-часов, в рублях что-то 12 млн. руб. Ничего кроме уважения коллег я за это не получил, ну разве что быстрый карьерный рост и смену десятка мест работы. ... А вот всем известный пример "одной удачной программы", которая "кормит семью" - назову: в 2002-м переписывался с ним, автор OziExplorer, вроде зовут Лоренс Ньюмен. Цена программы 75USD, в РФ тогда было продано немногим более 100 копий. Думаю сейчас ненамного больше, пиратство таких гениальных/удобных программ в наше стране как было так и осталось на уровне 95-99%. Мало написать гениальную программу - надо еще суметь ее гениально защитить. ... Я всякий раз радуюсь за программистов, когда вижу как хакеры пасуют перед их защитой, потратив неск. тысяч чел-часов на взлом. Из-за того, что команды других хакеров становятся фикси и идут работать в "защищаемые" программы. Примеры (из звукового ПО, что по памяти): Yamaha-Steinberg Cubase/Nuendo, Reason итп. ... Такие факты, кстати, нешуточно стимулирют рост интереса к свободному ПО, способствуют росту его кач-ва, да и мелким программистом платного ППО тоже перепадает, поэтому счастливы все... Конкуренция, ити его мать, универсальный рыночный регулятор всего и вся. ... А пиратка ее очень сильно искажает. Чую, нужен пример: Вот половина машиностроительных заводов РФ работала в 1995-2005 гг. на 150-рублевых ломанных Автокадах, WinCC, MSO и прочем, экономя немалые средства - и помогло ли им это выжить? Нет. 60% их умерли навсегда. Доступность халявы породило нежелание учиться работать в этих программах и вызвало глобальное хамское отношение к чужому труду, в т.ч. самих программистов - к самим программистам. Это не осталось незамеченным никем из работодателей, даже у тех, у кого на столе нет PC, поэтому "айтишное" и "юзерское" КПД упало ниже плинтуса, вместе с их ЗП. Вот в чем истинный вред пиратки. |
10 print "HELLO" 20 GOTO 10 =)) |
24-Гавайские субтитры > 10 SIN 20 GOTO HELL |
Тогда уж 10: goto 10 |
Sabbath > Да по сути всему, написанному 10-15 лет назад уже давно место на помойке :) Программы теряют актуальность быстрее, чем портится железо. А гордости тут ровно столько, как если бы вопрос был: кто сколько съел пироженых на завтрак? :) |
> Программы теряют актуальность быстрее, > чем портится железо. Значит надо спрашивать о том, сколько программ продолжают использоваться и приносить людям пользу. |
26-economist >и тем не менее, у меня везде есть while(1)**...** ))) |
а кое где и while(1)**** |
Главное не количество, а качество.На моей памяти некоторые пишут много, но ошибок тьма. |
[quote=Том;29525827]Программы теряют актуальность быстрее, чем портится железо.[/quote] эт сатря какие. Файловые манагеры, к примеру, будут вечно. =) Как и антивируснеки и еще миллион всякого софтохлама =) |
32-Гавайские субтитры > [em]Файловые манагеры[/em] не показатель. Скорее инструменты для разработчиков/администраторов. На 100 компьютеров, с которыми я сталкиваюсь, только 5 пользуются Total Commander и в лучшем случае 1 - FAR Manager. А антивирусы тоже постоянно переписывают. Вообще, большинство софта (не алгоритмов, а именно конечного, прикладного софта) лет через 7-8 уже никто не помнит и не использует. |
FileManager Statistics (~600 наблюдаемых хостов) - 80% None - 15% FAR - 4% uCommander - 1% TotalCommander |
Фара в 15 раз больше Тотала? Ваши пользователи - олдскульные бородатые админы :-) |
[quote=economist;29575535]FileManager Statistics[/quote] мне кажется что данная статистика обусловлена бурной деятельностью администраторов которые: 1 не ставят ничего 2 не позволяют ставить ничего 3 сносят системы так часто что пользователю легче оставить ее обезличенной чем производить настройку |
NTFS_ - нет, вполне молодая поросль. Примерно на 200 хостов я ставил FAR сам, с пятком плагинчиков он очень полюбился пиплу. Остальная популярность - сарафанная. Плюс за TC всегда ругали, все-таки платный. ... vxg - все так, админы злые, AD, GP, и вообще xUAC... |
[quote=vxg;29577491]сносят системы так часто что пользователю легче оставить ее обезличенной чем производить настройку [/quote] Бггг... какой ужас. Им заняться что-ли нечем кроме как системы сносить |
Нужен человек который сможет грамотно написать программу для фирмы. Предложения с контактами, телефоном отправлять на [email]tentmir00@mail.ru[/email] |
Текущее время: 18:58. Часовой пояс GMT +3. | [1] [2] |