К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

TLC или TLC 3D?

banned
0 - 07.10.2018 - 09:57
Выбираю себе ССД в ноут. И возник вопрос. Имеет ли смысл переплачивать за ЗД?


41 - 17.10.2018 - 22:25
39-Алекс01 > как всё запущенно, плющит тебя не по-детски. Слюни подбери...)))
Срач устроил на пустом месте.
п.с. И кстати, не NWMe, а NVMe...
Гость
42 - 18.10.2018 - 00:15
41-miher >ты хочешь видеть слюни и лохов во всех покупателях чего-то по-твоему нецелесообразного, но это просто твой психологический портрет был в предыдущем посте)
43 - 18.10.2018 - 08:09
Подведу итог: Nvme ssd имеют смысл если ты занимаешься монтажным и копированием огромных объемов информации, либо для экономии места в микро системе ( мой случай )
В повседневном пользовании и в играх разница не стоит переплаты.

Отредактировано dema; 18.10.2018 в 08:10. Причина: 1
44 - 18.10.2018 - 09:13
Ответ кроется в понимании слова "переплата". Жаба рулит.
Гость
45 - 18.10.2018 - 11:46
43-забыл свой ник >не пойму как нет разницы если у SATA чтение 500мб/сек у NVME 3200мб/сек, произвольное чтение (блоки по 4 Кбайт) 100К против 400К. Касательно загрузки игр специалисты 3dnews пишут следующее: "По сравнению с SATA SSD ускорение вдвое где-то процентов на 80". Как вы тут специалисты форума кубань.ру определяете, что "В повседневном пользовании и в играх разница не стоит переплаты"? Когда характериситки и результаты тестирований профессионалами своего дела говорят обратное...
46 - 18.10.2018 - 13:50
45
куча тестов в Ютюбе.... разница 1-2 сек в повседневном пользовании и играх.
вот например https://www.youtube.com/watch?v=vNMcW2tL3r4
https://www.youtube.com/watch?v=GCDQaE9N-eo
вот блогер толковый https://www.youtube.com/watch?v=ig5K3Tp4c4U

Отредактировано dema; 18.10.2018 в 13:55. Причина: 1
47 - 18.10.2018 - 14:37
46-забыл свой ник > не по блогерам надо ровняться, а по своим потребностям и возможностям. Кто готов заплатить - для того не будет переплаты. Кто не готов - всегда найдёт аргумент в защиту своей жадности / неплатёжеспособности.
48 - 18.10.2018 - 14:51
47
у меня у самого есть в системе SATA SSD и NVme + HDD для всякого....У меня Микро система и потому стоит NVme )) и как в тестах ютюба, действительно разница в загрузке игр ничтожна, а так пусть каждый сам думает, что ему надо. Просто тут все свелось к якобы колоссальной разнице в скорости SSD и Nvme, а она видна только в синтетике, архивации громадных файлов и в копировании больших файлов...

Отредактировано dema; 18.10.2018 в 14:52. Причина: 1
Гость
49 - 18.10.2018 - 16:19
46-забыл свой ник >разница между SSD и HDD просто убила)) но у меня томб райдер однозначно быстрее грузится чем на EVO, жаль удалил) поэтому чем новее память и хард, современнее технологии, тем выше и выигрыш в загрузке, это факт на который кому-то пофиг, а таким перфекционистам как я очень даже заходит. в последнем ролике от "толкового блогера" в конце советует NVME винты среди которых в том числе и Plextor M8PE, только это уже устаревшее поколение) Почему один товарищ тут кричал, что Plextor говно, а именно: "Что это за гамнина? и почему её не надо боятся? Бренд Plextor единственным чем оставил след в истории это тем, что лет 30 назад создавал дорогущие приводы CD-ROM (RAM,RW). Так как никто того добра не покупал, кантора слегла, и как положено впоследствии наклейка была выкуплена китаёзами. На нынешние микросхемы китаёзам даже лень клеить сидиромовскую наклейку Plextor Х))" я так и не понял, жду когда он обоснует свой словесный понос))
50 - 18.10.2018 - 17:06
48-забыл свой ник > Я привёл выше конфигурвцию своего ноутбука, который таскаю с собой в поездках. И - ИМХО - иметь в одной системе "у самого есть в системе SATA SSD и NVme" - это как результат жадности. Уж лучше один скоростной достаточной ёмкости, чем непонятная солянка из непонятно чего.
Гость
51 - 18.10.2018 - 20:30
50-mayor >не соглашусь, у самого такой же винегрет из винтов. HDD помойка, SSD под систему, NVMe под игры. Разнообразие - результат апгрейда, а не жадности) Вставил доп винт и ничего не надо менять в прекрасно настроенной системе. Хотя если бы собирал все с нуля, то смонтировал наверное бы 1 HDD и 1 NVMe большого объема
52 - 18.10.2018 - 23:10
51-Алекс01 >
Цитата:
Сообщение от Алекс01 Посмотреть сообщение
Хотя если бы собирал все с нуля, то смонтировал наверное бы 1 HDD и 1 NVMe большого объема
Ну вот и я о том же. Есть компромиссы, есть оптимальные решения. На компромиссы обычно идут или от лени или по другим причинам, не не оптимизации системы для )))
Гость
53 - 18.10.2018 - 23:39
52-mayor >собирать систему с нуля при выходе каждой новой фишки - это противоречит принципу модульного построения любого ПК. Апгрейд - дело святое и в этом есть своя фишка) Другое дело, когда система достигла предела своего жизненного пути в современных реалиях и начала морально устаревать, а в нее пытаются впихнуть "старый проц чуть мощнее такого же старого", вот это уже, как ты говоришь, компромисс или ужимки в силу финансовой несостоятельности ее владельца
54 - 19.10.2018 - 04:42
Цитата:
Сообщение от Алекс01 Посмотреть сообщение
Разнообразие - результат апгрейда, а не жадности
Все верно, так и было. Ssd добавился недавно для определенных "пронрамм"
55 - 19.10.2018 - 10:23
ИМХО - давно забросил идею поэтапного апгрейда. Покупаю приличный ноут, довожу до ума - и года через три меняю.
Гость
56 - 19.10.2018 - 22:34
Цитата:
Сообщение от забыл свой ник Посмотреть сообщение
45 куча тестов в Ютюбе.... разница 1-2 сек в повседневном пользовании и играх. вот например https://www.youtube.com/watch?v=vNMcW2tL3r4
Установил специально Rise of the Tomb Rider, как в этом тесте, выставил такие же настройки Highest и загрузил тот же уровень Сирия - у автора ролика на 960EVO загрузка от нажатия кнопки запуска уровня до окончания загрузки составила 20.18 сек и 21.26 сек на SATA, у меня на новеньком PCI-E Plextor эта операция заняла 13.5 секунд!!! Вывод - Samsung EVO является NVMe винтом начального уровня, что он собственно и показал в тесте немного опередив SATA SSD и голословные заявления диванного критика под ником "miher" не состоятельны. Разница колоссальная, как и заявила команда авторитетных специалистов 3dnews превосходство в два раза или в среднем на 80% чему я несказанно рад
Гость
57 - 19.10.2018 - 22:51
Секундомер подвел, сделал видеозапись, загрузка уровня идет начиная с четвертой заканчивая шестнадцатой секундой ролика, то есть примерно 12.5 секунд! Вопрос в топике: какая память SSD лучше решён, тему можно закрывать )))
Пруфлинк:
https://radikal.ru/video/mhRL93pusrM/
Гость
58 - 19.10.2018 - 23:04
P.S. выставил ручками все настройки графики на Ultra качество (HD-текстуры, DX12, SMAA-сглаживание и прочие), как я собственно и проходил ее до удаления - думал грузиться будет дольше, чем в тесте, хотя бы из-за более тяжелых текстур, в результате разницы вообще никакой! Те же 12.5 сек, винту пофиг, получается нагрузка только на видеопамять увеличилась, скорость которой космос (HBM2 на 2048-битной шине)
Гость
59 - 19.10.2018 - 23:49
Снял ролик в Ultra качестве, в котором показываю, что все настройки выставлены действительно на МАКСИМУМ, стрелка в право, как видно, неактивна. Загрузка уровня заняла почему-то 8 секунд))) Подозреваю, что это из-за повторного запуска, так как текстуры уже находятся в вирт памяти. Первый запуск занял, как я писал выше 12.5 сек. Больше мне ничего не говорите, друзья, есть теории диванных критиков, а есть практика не для лохов))))
https://radikal.ru/video/tdAQz8Vr1kI/
60 - 20.10.2018 - 09:12
59-Алекс01 > Это всё очевидно, просто есть системы, где узким местом является не накопитель - а вычислительная часть, поскольку уровень не только грузится, но и распаковывается. В любом случае - более быстрые элементы предпочтительнее.
Гость
61 - 25.10.2018 - 18:54
Ребята не думал, что на Кубанском форуме стало так много тупых теоретиков))))и определяются самые тупые очень просто они пишут дЛЛЛинные посты)))) Многолетняя Админская практика показала, что TLC али MLC это все маркетинговый ход и не более, разницы в реальной эксплуатации между ними нет, все SSD по сравнению с хардами СУПЕР ХОРОШИ
Гость
62 - 26.10.2018 - 14:08
61-Маскаль > О хоспади!
Да ты прям глаза открыл всем нам!
Срубил всю правду-матку.
Гость
63 - 17.12.2018 - 11:36
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
23-Алекс01 > а можно заметить разницу в домашнем компьютере ? Цитата: Сообщение от Алекс01 750мб./сек., тогда как на PCI-Ex этот показатель переваливает за 3 тысячи!
Разница более чем
Цитата:
Сообщение от забыл свой ник Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Алекс01 то есть скорость чтения/записи это чисто развод для лохов? важнее скорость чтения мелких файлов, а там разница не большая
Большая, в 2-3 раза.
Цитата:
Сообщение от Еще год на этом форуме Посмотреть сообщение
На практике, в сравнении самого медленного SATA SSD и самого бодрого NVMe при загрузке windows+word+youtube разницы не будет никакой.
Разница огромная, примерно как между ssd и hdd, и чем мощнее ваш проц, тем больше разница
Гость
64 - 17.12.2018 - 18:59
По моему мнению давно пора похоронить все эти сата порты, а ssd делать в виде плат расширения. Пока ещё нет достаточного количества таких карт, и с системными платами те что есть не всегда совместимы.
65 - 17.12.2018 - 22:35
Цитата:
Сообщение от Наше дело Посмотреть сообщение
Разница огромная, примерно как между ssd и hdd, и чем мощнее ваш проц, тем больше разница
Бред...
66 - 17.12.2018 - 22:47
Вообще, разница между разными типами ССД не видна, если не используется специфический софт или тесты. А вот по сравнению с жёстким диском - разница огромна, ибо уменьшилось в ССД время доступа даже не в разы, а в сотни раз (ну и скорость чтения/записи в 2...5 раз)
Гость
67 - 18.12.2018 - 00:38
Разница конечно есть. Только я всегда говорил, для чего она? Время загрузки не определяет быстродействие. Некоторые серверы по полчаса грузятся, никто не считает их медленными. Быстрый обмен с накопителем нужен для базы данных, для файлового или веб-сервера. А дома максимум что может увеличиться это комфорт в плане отклика при запуске программ и обозревании интернета при большом числе параллельных сессий. Ещё быстрее программы будут ставиться или файлы копироваться. На быстродействие машины в целом влияние мизерное, потому что десятилетиями все проектировалось так, чтобы работать с медленным диском. С другой стороны, если есть побыстрее, лучше ставить побыстрее, а то мало ли что.
Гость
68 - 18.12.2018 - 09:24
Кстати скоростные характеристики памяти в оптанах сравнимы с оперативной памятью компов 10-летней давности. Получается, можно построить комп без оперативной памяти. Вот только ресурса не хватит надолго. Если такое будет когда-то реализовано, то можно будет включать комп без загрузки, выключать без завершения работы.
Гость
69 - 18.12.2018 - 11:01
Цитата:
Сообщение от Wlad Посмотреть сообщение
В свое время много теоретизировали о QLC с 16 состояниями - только обосрались по полной, поскольку надежность такого компота была совсем нулевой.
сей "компот" уже пошёл в серию, с чем всех нас и поздравляем...
70 - 18.12.2018 - 13:50
Цитата:
Сообщение от Мерлин5 Посмотреть сообщение
сей "компот" уже пошёл в серию, с чем всех нас и поздравляем...
Ситуация с "пошедшими в серию" 3D-QLC сейчас напоминает точно такую же, сложившуюся на момент начала серийного производства TLC - выход годных продуктов составляет порядка половины от всех запущенных в производство кристаллов. Что в переводе на язык родных осин банально означает МАССОВЫЙ БРАК, вынуждающий производителей заниматься тем же чем они занимались в свое время с TLC - комбинаторикой двух какашек для получения одного "условно годного кристалла". Сверхнизкая надежность TLC на начальном этапе их производства во многом обусловлена именно этим обстоятельством, потому что даже на уровне непосредственной работы с запакованным в корпус кристаллом невозможно определить, что ему послужило "сырьем" - качественные 32 гигабит или бракованные 64, на заводском уровне "отобранные по рабочему остатку" и снабженные ID для 32 гигабитного кристалла.
Работа с QLC в 2D оказалась принципиально невозможной, в 3D это будет такой же отстойный по циклам записи-чтения хлам каким являлись 2D TLC. А с учетом "начального этапа" с выходом годных кристаллов порядка 50% построенный на QLC накопитель купит себе только тот кто абсолютно не задумывается о том когда этот накопитель склеит ласты.
Гость
71 - 18.12.2018 - 14:06
70-Wlad > не по барабану ли как оно устроено? Работает же. Годами. Есть гарантия (которой по факту нет, ибо мы с РФ). Вероятность выхода из строя накопителя любого типа ровно 50% в любой момент времени.
72 - 18.12.2018 - 15:31
Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
Вероятность выхода из строя накопителя любого типа ровно 50% в любой момент времени.
По вариантам "сломается/не сломается"? :)))))
На самом деле вероятность немного не такая, даже много не такая. Чем больше у SSD количество циклов записи/чтения тем меньше шансов на то что он выйдет из строя в ближайшем оборзимом будущем. Накопители SSD первого поколения построенные на SLC работают и сегодня. Мизерный по объему SSD Intel X25-E на 32 Gb продолжает у меня шуршать спустя 11 лет после того как Интел в свое время прислал его "для тестирования" нам как IPP. Перезаписан по кругу хрен его знает сколько тысяч раз, и по прежнему здоров на 146%.
В этом плане современные 3D-MLC в общем-то сопоставимы по надежности с этим древним SLC, и если нет желания заниматься спором с гарантийным отделом продавана через пару лет после приобретения и хочется иметь приемлемую надежность хранения данных то то что внутри SSD далеко не по барабану.
Гость
73 - 18.12.2018 - 16:21
Ну сдохнет и сдохнет, и что? Бэкап никто не отменял. Вечную работу не обещает ни один накопитель. Брак случается независимо от цены и типа. С точки зрения потребителя у них у всех надёжность никакая. Через 2-3 года можно просто купить новый, более ёмкий и быстрый. Если важен именно конкретный, значит нужно иметь запасные, даже если у него супернадежность. Явного лидера по надёжности щас нет. Вот прям щас ищу SATA-диск (любой более менее приличный), они прекратили выпускаться лет 10-15 назад, живых почти не осталось. SSD даже если и хуже, то не сильно.
Гость
74 - 18.12.2018 - 17:29
73-Rat > может Вы и штаны себе каждый сезон новые покупаете?:)
Гость
75 - 18.12.2018 - 20:28
74-Мерлин5 > на штаны нет денег, только носки.
Гость
76 - 18.12.2018 - 20:37
75-Rat > сейчас компы дома у не-геймеров в основном для соцсетей, ютюба и прочих простых вещей. То есть. банальная бытовая вещь типа холодильника. И к ней требования тоже как к холодильнику - чтобы на потраченные деньги оно работало несколько лет без проблем. Обывателю нафиг не надо покупать новый жесткий диск через 2 года.
Гость
77 - 19.12.2018 - 13:52
О боги, геймеры то тут причем?
Гость
78 - 19.12.2018 - 17:26
Не-геймеры, это типа не человеки)
Гость
79 - 19.12.2018 - 17:51
77-Rat >
78-смерш >

У геймеров требования к скорости загрузки игры и уровней на ней есть, это что касаемо SSD, так и видеокарту, а также прочее железо у них есть стимул регулярно менять - у новых игр постоянно растут системные требования, а для соцсетей и ютюбчика сие не требуется, что тут непонятного? Вы хоть иногда шевелите мозгами вместо задавания тупых вопросов, господа хорошие:)
Гость
80 - 19.12.2018 - 18:02
79-merlin000 > полагаю забаненое Мерлин5, имеет к вам какое-то отношение
Геймер это приговор. Адвокат геймера, сушество с примерно аналогичным будущим.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены