К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Почему у людей нет совести?

0 - 11.11.2019 - 17:05
Путин рассказал о хищении сотен миллионов рублей при строительстве "Восточного"

"Необходимо обеспечить строгое целевое использование средств, направляемых на закупку техники и оборудования. Нужно добиться абсолютной прозрачности в этой сфере. Движение средств должно четко прослеживаться на всех уровнях управления и по всем видам бюджетных расходов", - сказал он в понедельник на совещании с членами правительства.

Путин заметил, что в свое время то же самое он говорил, применительно к другим крупным проектам, в том числе, строительству космодрома "Восточный". "Сто раз сказано было: работайте прозрачно, деньги выделяются большие, проект носит практически общенациональный характер. Нет, воруют сотнями миллионов", - сказал глава государства в связи с этим.

https://www.interfax.ru/russia/683717
_________________
Как вот так можно воровать?
Я вот за всю жизнь ни у кого копейки не взял!!!
Совесть разве не мучает?



41 - 12.11.2019 - 15:42
0-Охота >Совесть понятие абстрактное...Болит она у кого, или плачет, то нам неведомо. А вот страх и ужас от возможного наказания очень даже реален. Стало быть нет страха, нет и совести...
42 - 12.11.2019 - 15:52
Потому что "совесть" есть лишь у собственника. Государство - самый хреновый вид собственника из всех возможных вариантов. Уверен, при строительстве космодрома SpaceX в США у Илона Маска и акционеров воруют на порядкИ меньше, чем у государства, которое возглавляет упомянутый Владимир Владимирович. Ракеты должны запускать частные компании, как и добывать нефть, вести банковскую и страховую деятельность. Государство должно лишь создавать условия здоровой конкуренции и предотвращать нарушения. У нас государство занимается в точности обратным, пытаясь подмять под себя всё и вся. В итоге имеем возвращение к де-факто плановой экономике СССР и госмонополии во многих отраслях.
43 - 12.11.2019 - 16:33
42-Кан >Ну глупость несусветная...Понятие совесть и честь собственника, это эволюционный процесс. Как показывает практика лет 700-800 для формирования нормальной бизнесэлиты просто необходим. Маск банкрот, но я уверен поднимется...Он пока идет канвой Дональда. Да и пареньки ворующие на господрядах, они все собственники своих строительных компаний...Посему, к сожалению, битиЁ определяет сознаниЁ
44 - 12.11.2019 - 17:09
43-Joss > )) Банкрот Роскосмос, а Маск осуществляет 90% коммерческих запусков в США и с 2020 будет иметь 100% запусков, включая пилотируемые. :)
45 - 12.11.2019 - 17:42
44-Кан >Ага значит, насчет совестливых собственников согласен...Ну и то хорошо. Роскосмос это государственная корпорация...некоммерческая организация, она банкротом быть не могет в априори...Там НИОКР 90% от стоимости полета...И на ближайшие 100 лет любые ноу-хау будут только у государственных структур. Как НАСА и Роскосмос, а такие ухари как Маск будут сдирать технологии, например Южмаша и с помпездностью отправлять их в космос, выдавая всему миру как прорыв частной космонавтики...А без систем контроля, сопровождения и управления...без ЦУПов, так полетят астронавты в 2020 аккурат за Теслой вдогонку :)
46 - 12.11.2019 - 17:56
Сейчас глянул по строкам информагентств...Мадам задавившая первого "пьяного" мальчика уже свободна по УДО...Нормально все...гуманно и справедливо
47 - 12.11.2019 - 17:58
Я аж прослезился. Тем временем в понедельник частная компания SpaceX (по заявлениям некоторых - банкрот)) успешно запустила 60 спутников Starlink для обеспечения высокоскоростным Интернетом жителей отдалённых и сельских районов планеты (к слову о соседней теме об изоляции Интернета). https://3dnews.ru/997491
Да-да, в 2020 году полетят. Не сомневайся. И "государственная компания" окончательно окажется на__ никому не нужна, кроме военного ведомства РФ.

"Мы весьма уверены, что в первой части будущего года мы запустим американцев (в космос) с американской земли", - сказал Брайденстайн журналистам в ходе посещения компании SpaceX. По его словам, "если все пойдет по плану, это может произойти в первом квартале будущего года". Но Брайденстайн подчеркнул, что изменение графика возможно, если в ходе испытаний возникнут сложности. "Часто все идет не в соответствии с планом", - отметил директор НАСА.
Как заявил глава SpaceX Илон Маск, его компания в будущем году намерена приступить "к регулярным пилотируемым полетам". Он сообщил, что в предстоящие недели пройдут испытания парашютной системы и двигателей корабля Crew Dragon.


Ну и пару видео в тему загнивающего запада от частных компаний



48 - 12.11.2019 - 18:21
47-Кан >чем тебя так впечатлили 60 спутников?
Какого размера они?
Наши запускали 23,48 и чо?
И насчет твоей уверенности по поводу пилотируемых полетов на аппаратах Маска-нэ кажи гоп, пока нэ перескочишь,как говорят наши украинские браты...

Рано.
49 - 12.11.2019 - 18:29
47-Кан > Я бы не был так категоричен. Посмотрим, благо уже недолго ждать.
50 - 12.11.2019 - 18:36
44-Кан > 100% точно не будет. Там еще боинг и Blue origin на подходе. Есть еще такая вещь, как диверсификация, для минимизации рисков. Полюбому будет минимум два подрядчика.
51 - 12.11.2019 - 18:38
47-Кан >
На еще впечатлись, раз ты такой впечатлительный. Видимо посему НАСА покупает места у Роскосмоса до 22 года. Ну и еще момент...Тесла и Маск как по нашему ИП говорят о банкротстве, насчет Хспейса пока речи нет.
Ну и третье. Ты к сожалению не осознаешь, что такое космос и сколько он стоит. Одно дело брать отработанные технологии, достигшее своего пика, и в целом не представляющие секретов, а другое дело стоить новое...Жидкостные ракеты это был прорыв для 50-60-х годов, а сегодня это тупик...Ну и пусть тешится, и эпатажно гремит, А НАСА, мы готовим что то новое...
52 - 12.11.2019 - 18:42
Я верю в Маска
53 - 12.11.2019 - 18:42
0-Охота > жадность
54 - 12.11.2019 - 18:45
52-Авиатор > а чего в него верить? Он добротно коммерциализировал отработанные технологии. Неудивительно
55 - 12.11.2019 - 18:46
50-SIMATIC >48-Brander >ТО что не светится, но работаем и мы и Китай и США с ЕС, это авиакосмонавтика. Идеи Лозины-Лозинского воплощают в жизнь...поскольку гиперзвук худо-бедно, но сдвинулся с места, и прорыв особенно у нас по части материалов и сплавов...Взлет с аэродрома, выход в ближний космос и назад...Ну а спор ушел в Маска, оттого, что парень сморозил глупость, собственников совестливых нашел, меценатов и благодетелей...Это при капитализме, который является постоянной войной всех со всеми, и с философией что, человек-человеку волк...
56 - 12.11.2019 - 18:47
Единственное, что впечатляет, это синхронная посадка отработавших ступеней: что ж, он нашел хороших математиков для создания добротной системы управления
57 - 12.11.2019 - 18:49
Я теперь осторожно начинаю с женщинами разговоры про Маска после его видеотрансляции на Дело за малым. Оказывается половина собеседниц впервые слышит эту фамилию и не считает для себя интересным копать инфу в этом направлении.*смайл-развела руками*
58 - 12.11.2019 - 19:15
Все ребята так вроде правильно написали про Маска, не знаю кому верить...Манупорта нету, а он в курсе....
59 - 13.11.2019 - 00:00
54 SIMATIC
"добротно коммерциализировал отработанные технологии" - ты хотел добавить "наши" технологии?
60 - 13.11.2019 - 09:04
59-Авиатор >Четно говоря, не имею ни малейшего желания с тобой общаться...Но уж больно ты мне Хакамаду напомнил...Когда она призывала на царство в Россию диктатора-Пиночета...но акцентировала, что у генерала должно быть ЗАПАДНОЕ образование....
Фалконы отделяют возвратную ступень на высотах от 50 до 80 км...Скорость возвратной ступени менее трех скоростей звука...к плотным слоям атмосферы скорость падения понижают маневровые и гасящий двигатели на 10000 м до 300 км в час...Летит образно говоря эта труба на расстояние от 500 до 700 км. Площадь сетки на платформе примерно равна футбольного поля...Ну и ракета в полтора раза слабее чем тот же наш Союз по части тяги...Ее показатели были бы отменны лет 60-55 назад. Где тут технологии...Ну могу сравнить...Боеголовка SS24 Скальпель...Высота отделения 1900 км, дальность полета 11000 км, скорость на высоте 10000 м чуть больше 5 махов, к слову попадает в цель примерно в тех же параметрах что и Falcon...Ну а если рассказать о модуле Байкал...а если напомнить о полете Бурана...по получается, что и в этом деле технологиям не менее 50 лет...К слову Драгон первый был запущен в 2008 году...И вот 11 лет спустя горит, воняет...Если бы так вводили в серию наши аппараты, то в космос бы Гагарин полетел году в 80-м...
61 - 13.11.2019 - 09:55
59-Авиатор > что хотел, то и сказал ;)
Серьёзно, там такая муть - поди разберись, где наше, а где не наше. В том смысле, что промышленный шпионаж был с обеих сторон, а так же законы физики едины для всех, поэтому, работая над схожими задачами получают схожий результат
62 - 13.11.2019 - 10:01
61 SIMATIC
Ну тогда то, что сделал Маск ( коммерциализировал технологии) тоже надо уметь сделать
Что в это время коммерциализировали мы? Ничего. Посему предлагаю Рогозиных поснимать, да и на рудники отправить. А товарища Маска пригласить на их места
Честно говоря, я бы так поступил со всем правлением России
63 - 13.11.2019 - 10:10
Сегодня в нете прочитала критику (если так можно сказать), что это полное позорище, если президент о воровстве говорит так спокойно. Это не пресс-секретарь, а президент говорит.... и ничего не делается. И еще была выдвинута мысль, что космодром строится для китайцев ( типа потом им продать). Но почему бы и не своровать деньги, которые выделяются на этот космодром, если все равно не нам строится....
вот что прочитала в нете утром.
64 - 13.11.2019 - 10:34
63-Зима > не читайте утром российский интернет )
65 - 13.11.2019 - 10:38
64-Telemax >читать и принимать всерьез - это разные вещи)
66 - 13.11.2019 - 11:04
Путену не до космодрома и воровства. Все меньше друзей остается у Путена.
Очередной боливийский друг стал мексиканским другом. Путен в раздумьях, куда тащить награбленное. Я бы посоветовал отвезти к Ошику
67 - 13.11.2019 - 11:06
66-Авиатор >вложить в свинофермы?))
68 - 13.11.2019 - 11:21
67 мартина и мартини
Сашику Ткачеву это не понравится.
69 - 13.11.2019 - 11:21
63-Зима > У меня есть один знакомый, дядька вообще большой оригинал, мягко говоря, но вот ТВ у него нет. Инет он использует строго по назначению. Зато выписывает охапку бумажных (!) газет. Которые читает. Строго через месяц.
70 - 13.11.2019 - 11:23
69-УВ50 >а он точно их читает?
71 - 13.11.2019 - 11:26
70-Зима > Точно. Я сижу и жду, каждый раз.
72 - 13.11.2019 - 12:24
Цитата:
Сообщение от Joss Посмотреть сообщение
На еще впечатлись, раз ты такой впечатлительный. Видимо посему НАСА покупает места у Роскосмоса до 22 года. Ну и еще момент...Тесла и Маск как по нашему ИП говорят о банкротстве, насчет Хспейса пока речи нет. Ну и третье. Ты к сожалению не осознаешь, что такое космос и сколько он стоит. Одно дело брать отработанные технологии, достигшее своего пика, и в целом не представляющие секретов, а другое дело стоить новое...Жидкостные ракеты это был прорыв для 50-60-х годов, а сегодня это тупик...Ну и пусть тешится, и эпатажно гремит, А НАСА, мы готовим что то новое...
*ржу в голос* Что за глупости ты говоришь о банкротстве? )) Ну конечно, я не осознаю, что такое космос, куда мне, и Маск не осознаёт, одни ты, Рогозин и Роскосмос осознаёте. ))

"Доля России в общих коммерческих доходах из космоса менее 1%, даже если считать доходы АО «Газпром Космические системы» и ФГУП «Космическая связь», которые не входят в структуру «Роскосмоса»".

В следующем году Роскосмос лишится иностранных заказов на пилотируемые запуски, которые "загнивающий Запад" будет производить посредством "банкрота" SpaceX и как правильно сказал SIMATIC Boeing - частных компаний. Ещё раз повторю тезис - государство как собственник и управляющий - самый неэффективный вид собственника и управляющего. Пока в этой стране будет "Совок 2.0", ни один Роскосмос не догонит такие частные компании, как SpaceX, Boeing, Virgin и др. И робот Фёдор будет вызывать только смех по сравнению с достижениями частной компании Boston Dynamics.
73 - 13.11.2019 - 12:29
71-УВ50 >ааа….. ээээ…. может проще купить т/бумагу сразу?)))
74 - 13.11.2019 - 12:33
73-Зима > Идея для стартапа - печатать литературные произведения на туалетной бумаге. Дарю.
75 - 13.11.2019 - 12:39
Цитата:
Сообщение от Кан Посмотреть сообщение
Boston Dynamics
Всё-таки, условно частная, ибо сидит на госзаказах от DARPA. Пока у них прибыли нет, насколько я знаю.
76 - 13.11.2019 - 12:41
75-SIMATIC > Когда частная компания выполняет государственный заказ, это нормально. Недавно Boston Dynamics принадлежала Google/Alphabet, потом была продана новому собственнику SoftBank, кажется. Выполняет в т.ч. государственные подряды. Но не только, роботы используются в строительной отрасли и других отраслях.

77 - 13.11.2019 - 12:43
72-Кан > Очень однобоко, кстати. Во-первых, оставь в покое "Совок", пожалуйста, при всем его несовершенстве нам и сейчас его не догнать.
Федор, это конечно, смешно. Многое смешно, но давай будем объективными и вспомним, например, "Замволт" от Bath Iron Works?
И это не единственный пример.
Так может хватит играть в теннис со стенкой?
78 - 13.11.2019 - 12:51
77-УВ50 > Сегодня отставание от западных ЧАСТНЫХ технологий составляет минимум 30 лет. И это отставание будет увеличиваться день за днём, по мере того, как государственный аппарат в России подминает под себя целые отрасли народного хозяйства, такие, как нефтедобыча, медицина, космическая отрасль и многие другие.

Крупнейший проект по развитию высоких технологий в России, инициированный правительством и Советом Безопасности, провалился. Завод по производству микрочипов "Ангстрем-Т", принадлежащий экс-министру связи Леониду Рейману и получивший госфинансирование на 1 млрд долларов, близок к банкротству.

А знаете почему? Потому что пока "эффективный собственник" в лице правительства 10 лет строил завод для производства чипов под тех процесс 90-130 нм, Qualcomm, NVidia, Intel, AMD, Samsung и другие ЧАСТНЫЕ компании перешли на производство по тех. процессу 7-12 нм.
79 - 13.11.2019 - 12:57
А знаете, что смешно? Нам рассказывают о том, что ресурсы должны принадлежать народу, о том, что Газпром - "народное достояние" и многие другие нелепые тезисы, в то время, как в США ресурсы, компании действительно в значительно бОльшей части принадлежат народу, чем это есть в России и даже было в СССР. 60% американских домохозяйств хранят сбережения в фондах - в акциях таких частных компаний, как Boeing, Intel, Apple, Microsoft, IBM и многих других, получая дивиденд, доход от роста бизнеса, имея голос. Де-юре собственниками крупнейших американских корпораций является народ, акционеры, граждане Соединённых Штатов Америки и не только. В то время, как неэффективные Газпром и Роснефть - народное достояние только в телевизионной рекламе и к народу имеют весьма посредственное отношение.
80 - 13.11.2019 - 13:02
78-Кан > В Ангстрем-Т тем не менее инвестируют те самые 21 ярд.
Далее. Из каких параметров и кто вообще, мог высчитать отставание в годах? Ты вот представь эту деятельность?
А вот смотри, ты ржОшь с "Роскосмоса", ОК. А что такое он? Это не сарай в пустыне, это множество предприятий. И мы говорим о гособорон заказах.
А кто их выполняет?
Частично их выполняют те самые частные компании. Из одной я тебе вот это сейчас рассказываю.
И по ряду проктов, особенно тех, кто наиболее близок к "гос и оборон" доля частников выше, чем госа. Ибо санкции.
Теперь просто прикинь разницу в бюджетах здесь и там. И, соответственно, объемы заказов?
Тут конечно, можно вспоминить всуе "Совок", менталитет и прочее.
Однако если посмотреть архивы судебной (их), практики, то окажется, что ну очеееень недовольны они качеством исполнения заказов частными компаниями.
И теперь снова вспоминаем сравнение бюджетов...
Заметь я не говорю, что ты прав. Но стоит ли упиваться футболом в одни ворота?


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены