Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Подвал Образцового Содержания (http://forums.kuban.ru/f1641/)
-   -   Космос, техника, полëты. (http://forums.kuban.ru/f1641/kosmos_tehnika_pol%C3%ABty-9131374.html)

Ymyiahtah 12.02.2021 14:41

Все течёт, все изменяется.
Газодинамика времени.

Ymyiahtah 14.02.2021 10:46

Студенческая невнятица. При чем тут космические тела и многоразовость? А самое главное, что ж они дальше низкой опорной орбиты-то ничего не рассказали. Сам перехват астероида как будут делать и где? На низкой опорной орбите?))) так оттуда ничего не сделать. Материал - что-то из попыток сравнить собственное кормовое сопло с пальцем... концептуальная мешанина на уровне ахинеи.

aivariz 16.02.2021 08:58

[quote=Ымыяхтахская культура;48184017] Сам перехват астероида как будут делать и где? На низкой опорной орбите?))) [/quote]

Как в том анекдоте - "к нам летит астероид с термоядерной бомбой!"

kohavasin 17.02.2021 10:14

Макеевцы запатентовали пакетную компоновку ракет.
Самый толстый пакет - 160 тонн на НОО.
Прорыв, однако. Теперь другим при использовании пакетов придется лицензию у нас покупать :)
[url]https://findpatent.ru/patent/274/2742908.html[/url]
[img]https://img.findpatent.ru/img_data/1436/14364310-o.jpg[/img]

aivariz 17.02.2021 10:49

Циолковский лох был ! Еще когда мог патент забить !

aivariz 18.02.2021 15:02

А пока он сравнивал

[QUOTE]NASA выбрало SpaceХ для доставки модулей на окололунную станцию


Компания SpaceX миллиардера Илона Маска F в 2024 году осуществит запуск модулей для окололунной станции Gateway. Общая стоимость миссии, включающей в себя доставку на станцию ракетой Falcon Heavy двух модулей — космического аппарата с солнечным электродвигателем (Power and Propulsion Element, PPE) и станции снабжения и жизнеобеспечения (Habitation and Logistics Outpost, HALO), составит около $332 млн, сообщило Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA).

В NASA отметили, что два этих модуля станут «основными элементами» для создания окололунной станции по программе Artemis, которая станет пересадочным пунктом для миссий на естественный спутник Земли и в дальний космос. Сборка модулей будет полностью осуществляться на Земле, на окололунную орбиту их доставят одним запуском, для которого космическое агентство выбрало SpaceX. Компания использует для запуска свою ракету-носитель Falcon Heavy (грузоподъемность 64 тонны). Запуск будет осуществляться с космодрома имени Кеннеди на мысе Канаверал во Флориде. [/QUOTE]

[url]https://www.forbes.ru/newsroom/tehnologii/420803-nasa-vybralo-spaceh-dlya-dostavki-moduley-na-okololunnuyu-stanciyu[/url]

aivariz 19.02.2021 08:57

[QUOTE]8 часов назад, Источник: ТАСС
Планетоход Perseverance успешно совершил посадку на Марсе
Американский марсоход Perseverance («Настойчивость») успешно совершил посадку на Красной планете. Об этом сообщила в четверг диспетчер трансляции, которую ведет Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA)[/QUOTE]
[url]https://hi-tech.mail.ru/news/53024-marsohod_uspeshno_sovershil_posadku/[/url]

[IMG]https://pbs.twimg.com/media/EuiZR2xUcAMxfsq?format=jpg&name=small[/IMG]

Наверное перед отправкой человеков зашлют целое стадо строительных дроидов для подготовки жилища.

Ymyiahtah 19.02.2021 22:21

[quote=aivariz;48193549]космического аппарата с солнечным электродвигателем (Power and Propulsion Element, PPE)[/quote]

Приветствую леди и джентльменов.
А вот интересно, раньше на таких больших модулях, пилотируемого класса, такие двигатели не применялись. Может, потому, что пилотируемое долгосрочное было только возле Земли, на небольшой высоте, где гравитационный потенциал достаточно велик. И для оперативного (это важно) подьема высоты движения требуются достаточно мощные химические двигатели с существенной тягой.

А у Луны с её меньшим гравитационным параметром (масса, умноженная на грав. постоянную), сила гравитации достаточно мала на высоте полёта Гейтвэй, и там хватит электроракетных двигателей? И действующих иначе - долговременно, с их низким расходом более эффектиаво улетающей массы.

На какой высоте над Луной планируется полёт станции, не напомните?

Ymyiahtah 19.02.2021 22:35

То есть, иными словами, в применении электроракетных двигателей для Гейтвэй видится иная баллистическая стратегия поддержания высоты станции - долговременная работа намного более слабых, но гораздо более эффективных двигателей. Это давно освоено у Земли для аппаратов гораздо меньших масс, начиная от давнишних достижений Луны по спиральным орбитам. Но теперь это решили реализовать и в тяжелых системах пилотируемой окололунной космонавтики, благо тамошняя гравитация и высота полёта позволят поддерживать высоту электроракетным принципом.
Баллистически это новый шаг для тяжёлых пилотируемых конструкций, наверное?

Хотя это лишь вольные вопросы, приходящие в иную баллистическую голову. Каковы ответы, хотя бы предположительные?

Ymyiahtah 19.02.2021 23:21

[quote=Ымыяхтахская культура;48196299]сила гравитации достаточно мала на высоте полёта Гейтвэй, и там хватит электроракетных двигателей?[/quote]

можно сформулировать и задать иную, обратную баллистическую задачу - определить высоты, на которых гравитационное воздействие планеты на аппарат равно тяге электроракетных двигателей аппарата. Это будут некая баллистически нейтральная высота, высота баллистического равновесия аппарата с оптимально работающим двигателем и его гравитационного поля обращения.

В ситуации равновесия малы отклонения, малы и ответные силы управления. И тогда для управления высотой, её поддержания, достаточно сил электроракетного двигателя. Там, где уже сильно ослабевает тяготение. Задать непрерывную баллистическую освещённость, и выработку энергии, это местные солнечно-синхронные орбиты. Что это за баланс для Луны? На каких высотах, для какой массы конструкции? Вот что интересно, есть ли какая цифирь по этим делам, посмотреть бы. Детализация их планируемой орбиты, одним словом, и её особенностей. Но вот что-то мало внятной баллистической информации, как всё это планируется, и как это будет обращаться.

Ymyiahtah 19.02.2021 23:50

То они вроде какую-то гало-орбиту проектировали, то от неё потом вроде отошли. Как сейчас, на чём остановились - на каких высотах, круговая/эллиптическая, ясно что околополярные области, с каким наклонением, минимальная/максимальная высота (периселений, апоселений)? Баллистически плохо представляется пока, что это всё за проект. Энергия движения у него какая, сколько в сравнении с энергией МКС, например. Небось, что-то баллистически интересное могли там разработать, двадцатые годы пошли уже, как-никак. Но какие фишки баллистики этого Гейтвэй. Этими делами, как бы, и начинать оценивать проект, возможно. Насколько совершенна баллистика их там пребывания, и под какие задачи и критерии она оптимизирована.

А уж потом можно спорить о движках, которые должны будут лишь осуществлять замысел выбранной баллистики.)

Но, в общем, интересный, наверное, подход у них? или галимый отстой?
Как вообще правильно оценивать подобные проекты?

Небось, в каких-нибудь компетентных профильных конторах)
есть методички и курсы, как анализировать добытые данные по таким проектам.

Ymyiahtah 20.02.2021 09:56

[b]Рогозин отреагировал на посадку ровера США на Марс мемами[/b]

Генеральный директор госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин опубликовал в своем Twitter два мема после благополучной посадки марсохода американского космического агентства NASA на Марс.

Первое изображение — фотография Рогозина, которую добавили на снимок с поверхности Марса, отправленный ровером. «Первое, что увидели американцы на Марсе», — написал он.

На втором коллаже изображена группа «марсиан» с плакатами «Янки, убирайтесь домой!» (в 1960-е этот лозунг, в частности, адресовался американским военным, размещенным на базе в Гуантанамо на Кубе) и «Марс для марсиан». Позже запись была удалена со страницы Рогозина в Twitter.

Подробнее на РБК:
[url]https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6030209b9a79471b845cb82b?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop[/url]
--------------

Иногда возникает очень реалистичное, стойкое ощущение, что Рогозин просто больной на голову.
На посту главы национального космического агентства писать это в ответ на успешную посадку других - ниже плинтуса.
Вспоминается нетленное "Дзер нманнерэ хайтаракумен Республикан! [«Такие, как вы, позорят Республику!»]
Хотя наверняка найдутся те, кто искренне поаплодирует придуряющемуся Рогозину.
Сри везде и на всё ихнее, неважно где, как и по какому поводу - мощный, глубокий лозунг, глубоко родной Рогозину, и, конечно же, ведущий далеко вперёд в плане собственных достижений.
Позорные фразы про батуты ничему не научили этого [s]придурка[/s] журналиста.

Ymyiahtah 20.02.2021 10:51

В общем, война по всем фронтам. Недавно отказали в визе кандидату на пост главы представительства НАСА в России. Решили почмырить по космосу в ответ на какие-то отказы в визах с их стороны. Рогозину они тоже чего-то там перекрывали вроде? Обмен отказами нарастает.

aivariz 20.02.2021 11:34

[quote=Ымыяхтахская культура;48196667]Иногда возникает очень реалистичное, стойкое ощущение, что Рогозин просто больной на голову.[/quote]

Зато зарабатывает больше главы НАСА :))
Т.е. по жизни полный успех....

Ymyiahtah 20.02.2021 12:59

Из недавнего доклада Рогозина при встрече с Путиным:

"Говоря о перспективах российской лунной программы, Рогозин сообщил о запланированных «очень важных пусках». «Впервые за 45 лет мы возобновляем исследование Луны. В октябре с Восточного улетит «Луна-25», первый посадочный аппарат. А дальше, как вы знаете, мы пойдем, наращивая исследование Луны автоматами, а потом пилотируемая программа», — рассказал глава госкорпорации.

Он также отметил, что на Международную космическую станцию (МКС) будут отправлены два модуля, которые уже находятся на космодроме Байконур. «Завершаются их электрические испытания, и мы планируем провести пуск самого большого модуля — модуля «Наука» — в мае этого года», — доложил Рогозин.

По его словам, в 2021 году «Роскосмос» запланировал почти 30 пусков ракет космического назначения, в частности один пуск тяжелой ракеты «Ангара» и два пуска легкой «Ангары». В прошедшем году, как уточнил Рогозин, было выполнено 24 успешных пуска, [b]включая семь пусков боевых ракетных комплексов Минобороны[/b]."

Подробнее на РБК:
[url]https://www.rbc.ru/technology_and_media/20/02/2021/6030bd369a794744bffd4cab[/url]

Это что, теперь пуски боевых ракетных комплексов засчитываются как космические пуски Рогозинского ведомства -???

Это же пуски Минобороны. И не космические. При чем и с какого боку тут Рогозин?

aivariz 20.02.2021 14:59

[quote=Ымыяхтахская культура;48197109]Это что, теперь пуски боевых ракетных комплексов засчитываются как космические пуски Рогозинского ведомства -???[/quote]

Ну это не в первый раз. Сразу вспоминается фраза Геринга- "Все что летает - Мое!", наверное и Рогозин рассуждает что раз ракета выходит за пределы атмосферы - то она космический аппарат. Ну и Росскосмос тогда должен быть каким то боком :)

Ymyiahtah 20.02.2021 15:44

Н-да. Скармливать Путину пуски боевых ракет как пуски Роскосмоса смешно. Впрочем, раз "пипл хавает". ..

Ymyiahtah 20.02.2021 16:32

[b]Федеральное управление гражданской авиации США закрыло расследование происшествия с прототипом Starship SN9[/b]
Как сообщает журналист CNN Джеки Уаттлес (Jackie Wattles): “Сегодня FAA закрыло расследование происшествия с прототипом Starship SN9, открыв путь для испытательного полёта SN10, сообщается в группе SpaceX ВКонтакте.

Неудачная посадка и взрыв SN9 не поставили под угрозу местное население или их собственность. Это расследование отличается от расследования нарушения лицензии на полёт SN8. Тогда SpaceX нa нарушили свою лицензию, совершим испытательный полёт до того, как предложенные обновления лицензии были утверждены FAA. Теперь этот вопрос решён.

Расследование взрыва при посадке SN9 было довольно рутинным, теперь FAA находится в ожидании утверждения обновлений лицензии на полёт следующего прототипа SN10. FAA также наблюдает за расследованием потери ускорителя Falcon-9 в миссии Starlink-19″.

А Starship SN10 уже активно готовят к огневым испытаниям, которые назначены не ранее понедельника (22 февраля), команда провела тест на герметичность, проверяя давлением баки прототипа. Также работы проводятся внутри и под прототипом.

АЖ Ноуости Космонаутики

Ёроол Гуй 22.02.2021 20:42

Профанский вопрос, наверное, но меня давно интересует:
Считается ли, что спутники планеты летят по орбите с первой космической скоростью?
И, ближе к конкретике. Если мы отправим корабль на один из спутников Сатурна или Юпитера, то сможем ли мы вернуть его обратно на Землю? Или нужно будет столько топлива для отрыва от самой планеты-гиганта, что это просто не реально?

Ёроол Гуй 22.02.2021 20:45

Это к тому, что в некоторых статьях рассматривают, например Каллисто как возможную следующую после Марса цель для отправки пилотируемых кораблей. Но не станет ли это полётом в один конец?

kohavasin 24.02.2021 09:25

256, мнения разделились.
[url]http://forums.kuban.ru/f1044/politit_ne_politit_2_pro_kosmos-9081354-77.html[/url]
Лучше "первой" считать скорость у поверхности, а остальные "круговыми орбитальными", бо они все разные на разной высоте.

257, а при чем тут Юпитер, если обратно стартовать к Земле собрались с Каллисто, уже летящего с "первой" или "круговой"? Выбрать момент и направление старта так, чтобы максимально использовать скорость Каллисто на орбите и его возможное вращение вокруг собственной оси.

aivariz 24.02.2021 10:31

[quote=Ёроол Гуй;48201383]Если мы отправим корабль на один из спутников Сатурна или Юпитера, то сможем ли мы вернуть его обратно на Землю? Или нужно будет столько топлива для отрыва от самой планеты-гиганта, что это просто не реально?[/quote]

Не все так плохо
калькулятор расчета
[url]https://planetcalc.ru/6729/[/url]
На орбите Луны около 363104 км 2 космическая будет всего 1.47 км/с.
Т.е. вторая космическая со спутника и вторая космическая с планеты две большие разницы :)

Quenca 09.04.2021 12:26

На Марсе одни негодяи.

WWW 09.04.2021 16:42

[quote=Куэнка;48274039]На Марсе одни негодяи.[/quote]
Ха!
Ви не были в Буховецке..!

Quenca 09.04.2021 21:58

Таки не был.) Ваша правда.

Но вот ещё про вертолётик на Марсе - опубликовано только что. Немного аэродинамики, газодинамики, и никакой баллистики.
Пришлось пояснять, что скарабей не просто скарабей, а священный скарабей. Но спасибо редакторам, всё завершилось, наконец.
[url]https://nplus1.ru/material/2021/04/09/supersonic-copter-from-mars[/url]

Quenca 11.04.2021 13:17

Так что там на сегодня с вертолетам?

дед 11.04.2021 14:47

"На основе данных с вертолета Ingenuity Mars, полученных поздно вечером в пятницу, NASA решило перенести первый испытательный полет на срок не ранее 14 апреля", - сообщили в NASA.

kohavasin 12.04.2021 09:45

[url]https://www.nasa.gov/feature/nasa-invites-public-to-take-flight-with-ingenuity-mars-helicopter/[/url]
[i]404 Космический объект, который вы ищете, исчез за горизонтом событий.[/i]

Quenca 12.04.2021 11:53

Я видел. Чёрные дыры в НАСА в действии.)

267-дед >спасибо!

Говорят, Маск больше не хочет ловить обтекатели. Хватит, грит, надоели они мне, ловли эти.

Quenca 12.04.2021 11:55

Ну и с Днем Космонавтики! 60 лет. Гагарин, конечно, совершил подвиг своим полётом. Учитывая аварийность и статистику тогдашних полетов. 50/50, полетит - не полетит, как на "Политике" прям.

kohavasin 12.04.2021 15:51

С днем Космонавтики!
Немного юмора.
[i]Поздравление с Днем космонавтики с космической орбиты[/i] с включенными субтитрами
[url]https://www.youtube.com/watch?v=5EOAYQ8e1mU[/url]

[img]http://i.piccy.info/i9/c113bb41deaa7d71bf57dc0097b96ab0/1618230864/143897/1424795/002.jpg[/img]

PS
Ссылку на видео взял отсюда:
[url]http://www.roscosmos.ru/203/[/url]

Quenca 12.04.2021 16:10

271-Плакса > не, не как любой летчик-испытатель. Подавляющее большинство лётчиков-испытателей вообще не работают с новой техникой.

Quenca 12.04.2021 16:14

273-Плакса > там много возможных применений. Главное создать такую матчасть. Будут прецеденты и лётные образцы - будет и развитие.

Завтра и послезавтра еще пара материалов выйдет, но возможно поскучнее - про тактические ракеты "Искандера" (самый подробный в сети по физике полёта), и про старт Гагарина, маленькие детальки запуска, главред Коммерсанта попросил его для апрельского номера.

Quenca 12.04.2021 16:15

272-KohaVasin > надписи на видео, однако..))

kohavasin 12.04.2021 16:20

276-Куэнка, так это автомат там так "перевел" с голоса в субтитры. Не я ж рисовал. :)

Quenca 12.04.2021 16:22

277-KohaVasin >
Вышло оригинально. )))

kohavasin 12.04.2021 16:26

Кстати, по деталям запуска и ваще, половина мартовского номера журнала "Русский космос" Гагарину посвящена.
[url]http://www.roscosmos.ru/media/pdf/russianspace/rk2021-03-single.pdf[/url]

Quenca 12.04.2021 16:34

Это естественно. 60 лет, юбилей. Спасибо за ссылку, позже посмотрю. PDF на компьютере

Quenca 12.04.2021 16:46

Сегодня собираемся вечером поднять пару кружек за старт Гагарина. Собирается группа специалистов по управлению полетом ракет и космических аппаратов. Меня тоже затребовали, впрочем, как обычно. Так что PDF посмотрю уже ближе к ночи. Присоединяйтесь к банкету.)

Quenca 12.04.2021 17:02

Ещё матерьяльчик один попросили сделать, по терминальной баллистике (работе в преграде), но сама тема вольная, выбор за мной - выбрал обзор бронебойной керамики и рассказ о её работе в броне. Хотя крупные керамические калибры ушли в прошлое, сегодня используется масса бронебойной керамики, и в российских боеприпасах тоже. Причем есть керамика буквально пару миллиметров диаметром. Вот, думаю, делать на десяток страниц слишком подробно, надо оставить научно-популярного толка. Но тут придется втискивать всю керамическую сагу, что и как, в каких-то пару тысяч слов. Так и не определился пока, какой формат выбрать.


Текущее время: 00:07. Часовой пояс GMT +3.