[quote=Kris2;47868065]Упоротый идиот тот, кто упорото не замечает слова "единого".[/quote]
Ботало, единого разговорного языка нигде не существует. У каждого региона свой диалект, говор, упорашка)) Другое дело литературный язык. Тут умные прохвессора собираются и с умным видом придумывают литературный язык, который потом объявляют нормой и эталоном для всех носителей. Ферштей? Литературный язык всегда искусственный и всегда меняется директивно. Что русский, что английский, что твой ненаглядный украинский.

[quote=vovastik;47867505]мы говорим о Кавказской компании и в Даховском отряде казаков было пять сотен, насколько помню это был наиболее многочисленный отряд, в Пшехском было меньше, в остальных вообще крохи.[/quote]
Не было никакой Кавказской компании.Была Кавказская война. Я говорю о ней. Чуешь разницу ? Более 70 лет. Про какие 5 сотен и какие крохи ты сказки рассказуешь сказочник ? ;)))
Да только при разгроме всем известного ныне пригорода Краснодара на новороссийской трассе аула Энема использовалось 2971 чел. пехоты и 736 конницы Пашковского полка, 8 орудий и 12 ракетных станков.
2971 человек пехоты и 736 человек конницы. Официальные данные штаба ККВ, приведенные Щербиной. Я же тебе приводил откуда беру данные. [quote=intern;47863135]http://elib.shpl.ru/ru/nodes/16451-t...page/21/zoom/6[/quote]
Читай и просвещайся. Первоисточник. Там порядка 500 страниц. В формате PDF. И всё истина в последней инстанции. Конкретные бои с горцами по всей территории нынешнего Краснодарского края и Адыгеи .С указаниями года и даты и подробностями боя. Огромный фактический материал по истории Кубани.Рассказать его у меня задачи не стоит.Самообразовывайся . Но ты же и не заглядывал туда. Нет? Судя по странным вопросам ;)))
[quote=vovastik;47867543]Кстати насчет сабель и штыков, какие сведения приводит Щербина по количеству казаков в Даховском, Пшехском отрядах? [/quote]
Еще раз.
КУБАНСКОЕ КАЗАЧЬЕ ВОЙСКО, иррегулярное войско в России в 19–20 вв., размещавшееся по среднему и нижнему течению р. Кубань; адм. центр – г. Екатеринодар .
Образовано в 1860 из Черноморского казачьего войска -9 конных полков, 12 пеших батальонов, 2 конно-арт. батареи, 1 гарнизонная арт. рота; и части Кавказского линейного казачьего войска -6 бригад (12 полков), 2 конно-арт. батареи, 1 пеший батальон.
[b]И в Русской армии , кстати , на 1864 год был не мильён человек был, а 780 847[/b].
В том числе и казаки одиннадцати казачьих войск.
[b]Одиннадцать казачьих войск – одиннадцать жемчужин в блистательной короне Российской им-перии... Донское, Кубанское, Терское, Уральское, Сибирское, Астраханское, Оренбургское, Забай-кальское, Семиреченское, Амурское и Уссурийское казачьи войска – у каждого своя история. У кого уходящая вдаль веков, к истокам земли Русской, у кого – еще недолгая, молодая жизнь искусствен-но продвинутых «на линию» полков...П. Н. Краснов
[/b]

И ищ-що раз про численность войск .Казаков -спецназа и разведбата 19 века, лучших бойцов Русской армии , и не должно было быть много. У него своя специфика.Но тем не менее:
В 1859 г. против закубанских горцев было сосредоточено около 70 батальонов, драгунская дивизия, 20 казачьих полков и 100 орудий. Командовать войска-ми на Кубани было поручено Н.И. Евдокимову, блестяще проявившему свои таланты при ликвидации имамата Шамиля.
Алё ? 20, [b]двадцать казачьих полков[/b].
Учи кубановедение.Бо это наука ! ;)))

[quote=intern;47868282]Про какие 5 сотен и какие крохи ты сказки рассказуешь сказочник ? ;)))[/quote]
Про пять сотен казаков в Даховском отряде, этого на кубановедение не рассказывают? У тебя есть иные цифры, гони их в студию. Где действовал даховский отряд сообразил, аль опять кубановедение головного мозга?
[quote=intern;47868282]Еще раз. КУБАНСКОЕ КАЗАЧЬЕ ВОЙСКО[/quote]
Интерн, вопрос не за численность кубанского казачьего воиска, вопрос за количество казаков в Даховском отряде.
[quote=intern;47868282]И в Русской армии , кстати , на 1864 год был не мильён человек был, а 780 847.[/quote]
аха, опосля окончания кавказской воины, всем спасибо, все свободны (с) а так мильен душ.

[quote=intern;47868285]И ищ-що раз про численность войск .Казаков -спецназа и разведбата 19 века, лучших бойцов Русской армии , и не должно было быть много. У него своя специфика.[/quote]
постой, ты же токма сказывал, как этот спецназ и разведбат конвоировал побежденных в Кабардинку, какой же это спецназ? это конвойная команда вертухаев.

[quote=intern;47868282]Читай и просвещайся. Первоисточник. Там порядка 500 страниц. В формате PDF. И всё истина в последней инстанции. Конкретные бои с горцами по всей территории нынешнего Краснодарского края и Адыгеи .С указаниями года и даты и подробностями боя. Огромный фактический материал по истории Кубани.Рассказать его у меня задачи не стоит.[/quote]
интерн, ты неАсил 500 страниц? Так сколько казаков было в Даховском отряде?

[quote=Черный плащ;47868170]Цитата: Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение Упоротый идиот тот, кто упорото не замечает слова "единого".
Ботало, единого разговорного языка нигде не существует.[/quote]Долпоепп ловко вставил сюда от себя слово "разговорный", типа сумничать, проповедуя прописные истины и отмыться от говна, которое он тут навалял.
[quote=Черный плащ;47868170]умные прохвессора собираются и с умным видом придумывают литературный язык, который потом объявляют нормой и эталоном для всех носителей.[/quote]Ну, слава Богу, до долпоепа дошло и он понял, о чем шла речь, когда говорилось
[quote=Kris2;47866720]для этого нужно было провести огромнейшую работу по стандартизации лексики, грамматики, орфографии и даже фонетики. Но и этого было бы мало, нужно было открыть тысячи школ по всей территории, подготовить тысячи преподавателей, чтобы донести это все до ширнармасс, чтобы начиная с последнего школяра все постепенно начали говорить на ЕДИНОЙ ПРАВИЛЬНОЙ мове! Проделать эту титаническую работу можно было только при условии господдержки и финансирования, что и было проделано доблестными камуняками!!!
До камуняк – был суржик и огромная куча региональных говоров! [/quote][quote=Черный плащ;47868170]Литературный язык всегда искусственный и всегда меняется директивно.[/quote]Неужели дошло, что до камуняк его у "украинцев" не было и именно камуняки организовали эту директиву??

[quote=intern;47868282]Еще раз.[/quote]
...приведи хотя бы одну крупную кампанию Кавказской войны, в которой казаки б составляли большинство. А не заниматься эквилибристикой смыслов.
[quote=intern;47868282]П. Н. Краснов[/quote]
Ну-ну... еще Гитлера процитируй.

[quote=Kris2;47868322]Неужели дошло, что до камуняк его у "украинцев" не было и именно камуняки организовали эту директиву??[/quote]
Нет, тут только эвтаназия поможет... У поциента неизлечимый хохлизм головного мозга.

[quote=Черный плащ;47868401]Нет, тут только эвтаназия поможет... У поциента неизлечимый хохлизм головного мозга. [/quote]Когда аргументы кончились, возразить по существу больше нечего, а признать, что обосрался не хочется, остается только бросаться своим говном в оппонента... Бггг
Ну ладно, бросайся, может те полегчает...

Тебя дебила, уже пару раз моськой тыкали в книги на мове. Но прогрессирующий хохлизм не дает тебе их увидеть. Просто подсовывает другую реальность про великих укров и тысячелетий дунайский рейх, с которой ты яро начинаешь бороться))

[quote=vovastik;47863110]читай Потто А.В Кавказская война.[/quote]
[em]Четаем Потто :"И не какие-нибудь оскорбительные с нашей стороны поступки, — говорит в одном из своих писем Глазенап, — вызывали горцев на эти разбои. Ими руководила чаще всего природная удаль, презрение к опасностям, а главное — ненасытная алчность к золоту, которое они, по роду своей жизни, употреблять не умели. Правда, они приобретали за него из Багдада и Дамаска дорогое оружие, но оно обыкновенно доставалось в добычу линейным казакам, которые все почти имели их шашки, кинжалы, пистолеты, даже седла и бурки, отнятые с боя.
Нужно сказать, что линейные казаки вообще были особенной слабостью Глазенапа, который чрезвычайно дорожил этими своеобразными, удалыми наездниками. По его ходатайству на Кубани образованы были вновь четыре станицы: Темишбеевская, Казанская, Ладонская и Тифлисская, заселенные в 1803 году остатками Екатеринославского казачьего поиска. Это войско, некогда сформированное Екатериной исключительно из однодворцев слободских украинских губерний, было уничтожено императором Павлом, но многие из украинцев не захотели, однако, расставаться с привычной им казацкой службой и добровольно, по первому зову, пошли на Кубань, где Глазенап образовал из них новый, по счету пятый, Кавказский линейный казачий полк, занявший названными станицами места, правее Кубанского полка, между Григорионолисским редутом и Усть-Лабинской крепостью.
[/em]

Кстати , господин Крис2 утверждал, что укринцы появились при коммунистах ? Ну так вот не подтверждается сие. Вот вам пожалуйста -последняя четверть 19 века, до коммуняк еще далеко далеко, однако господин Потто, вполне себе уважаемый царский офицер и образованнейший человек конкретно говорит об украинцах.Да , да именно об украинцах, говоря о казаках.Ещё рах повторю часть предыдущего поста:

[em]Это войско, некогда сформированное Екатериной исключительно из[b] однодворцев слободских украинских губерний,[/b] было уничтожено императором Павлом, [b]но многие из украинцев не захотели, однако, расставаться с привычной им казацкой службой и добровольно, по первому зову, пошли на Кубань,[/b] где Глазенап образовал из них новый, по счету пятый, Кавказский линейный казачий полк, занявший названными станицами места, правее Кубанского полка, между Григорионолисским редутом и Усть-Лабинской крепостью.
[/em]
Так что не надо искажать историю.Была таки и Украина и были таки проживавшие на ней люди-украинцы.
И ищщо 20 лет назад в этом никто и не сомневался. ;)))

[quote=intern;47869468]господин Крис2 утверждал, что укринцы появились при коммунистах[/quote]Абсолютно неверно истолковали мои слова. При камуняках появился единый, кодифицированный по всем правилам грамматики единый украинский язык.
Географический регион Украина (название произошло, как полагают, от польского okraj - окраина, обозначающего периферийный район страны) существовал еще чуть ли не со времен Речи Посполитой. Соответственно, жителей этого региона часто называли "украинцами". Разговаривали они, в зависимости от региона, на разных диалектах - от великорусского до польского, разнообразные региональные говоры представляли, как правило, смесь этих языков (иногда с привнесением слов из других смежных регионов и стран) - т.наз. малороссийское наречие. Это объяснялось тем, что регион долгое время был областью раздора между окружающими странами и переходил из рук в руки, новая власть привносила свой язык.
Российская империя, окончательно присоединившая этот край в 17-18 веке, не слишком жаловала польские корни и поэтому, естественно, слова "Украина, украинский" подлежали изъятию и забвению, вместо них усиленно насаждалась "Малороссия". Но из песни слов не выкинешь и термин "украинцы" иногда упоминался тех или иных исторических документах.

[quote=Kris2;47869578]единый, кодифицированный по всем правилам грамматики единый украинский язык.[/quote][b][u]В третий раз[/u][/b] спрашиваю, когда появился единый, кодифицированный по всем правилам грамматики единый [b][u]русский[/u][/b] язык?

[quote=Kris2;47869578]Географический регион Украина (название произошло, как полагают, от польского okraj - окраина,[/quote]А не от русского "[b]окраина[/b]"? В каком году так стали полагать?

[quote=дед;47869674]В третий раз спрашиваю, когда появился единый, кодифицированный по всем правилам грамматики единый русский язык?[/quote]
Хотите новый срач или просто ссылку?
[url]https://yandex.ru/search/?text=%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F%20%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA&lr=120503&clid=2186620[/url]

[quote=дед;47869674]Цитата: Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение Географический регион Украина (название произошло, как полагают, от польского okraj - окраина, А не от русского "окраина"? В каком году так стали полагать?[/quote]Я же предупредил, что это версия, привел ее потому, что она наименее обидная для правильных украинцев, которые считают, что отсталые и дикие кацапы им вообще небратья и поэтому им гораздо почетнее относить этимологию к благородным ляхам. Бггг

[quote=Kris2;47869828]Хотите новый срач или просто ссылку?[/quote]Я хочу [b][u]формулировку[/u][/b] приведенную вами в приложении к русскому языку с точной ссылкой, что все время и прошу.
[quote=Kris2;47869578]как полагают, от польского okraj - окраина,[/quote]Меня интересует, кто полает - ссылку.

Я сорок лет прожил на Украине но многое, что вы здесь излагаете для меня внове.
Чтобы вам было ясно, к украинским нацикам любви абсолютно не питаю. У меня хорошая память и счеты с ними и не только за Гражданскую и ВОВ, но и за Советские времена.

[quote=Kris2;47869578] При камуняках появился единый, кодифицированный по всем правилам грамматики единый украинский язык.[/quote]И , что в этом не так ?Нормальное явление.Большевики всегда во всех своих программах обещали народам России право на национальное самоопределение и национально-культурную автономию.Ну и естесственно развитие национальных языков.Придя же к власти они эту программу и реализовали.Они последовательны и логичны.

Я терпеть не могу украинский язык.Совсем.Мне он кажется искореженным русским.Но мне как то и в голову н не могло придти отрицать сам факт его наличия.Полная крень. ;)))

[em]Товарищ Сталин, вы большой учёный —
В языкознаньи знаете вы толк;[/em]
[quote=intern;47870009]Я терпеть не могу украинский язык.Совсем.Мне он кажется искореженным русским.[/quote]
Значит, ты - понаех. Балачка (от укр. балакати — разговаривать, болтать) — совокупность говоров казаков Дона и Кубани, относящихся к степным диалектам юго-восточного наречия украинского языка, - это живой язык, знать который понаехам полезно. Для кубанца сказать "шо" - так же естественно, как для сибиряка - "чо". А ты продолжай упиваться вымученным "что", произносимым как "што". Живой язык Кубани и Сибири благозвучнее и напевнее московских "хърашо" и "мълако". Тьфу!
Надеюсь, местное произношение буквы "г" как "h" в слове "город" тебя раздражает меньше.

[quote=Mikael;47870070]Значит, ты - понаех. Балачка (от укр. балакати — разговаривать, болтать) — совокупность говоров казаков Дона и Кубани, относящихся к степным диалектам юго-восточного наречия украинского языка, - это живой язык, знать который понаехам полезно[/quote] Это значит, что ты ни крена не шаришь, детка. ;)
На Дону балачки нет.Уразумел ? И на Кубани она до Варилки, то бишь ныне Воронежской.Там граница расселения черноморских (бывших запорожских)казаков и линейных,переселенцев с Дона. Далее везде донской говор великорусского языка линейных казаков.Хе-хе.Понаех хохлячий. ;)))

[quote=дед;47869898]Я хочу формулировку [/quote]Вы срач хотите, любезный, это очевидно, если так старательно уводите тему в сторону, да еще с формулировкой, которая определенно вызовет следующий срач.
[quote=дед;47869898]Я сорок лет прожил на Украине но многое, что вы здесь излагаете для меня внове.[/quote]Похвально, значит укропропагандоны не зря ели свой хлеб! Бгг
Я хоть и прожил на Украине поменьше вашего, но знаю тамошних жителей, которые сейчас всерьез верят, что укры выкопали Черное море. Для вас, значит, еще не все потеряно...

[quote=intern;47870001]Цитата: Сообщение от Kris2 Посмотреть сообщение При камуняках появился единый, кодифицированный по всем правилам грамматики единый украинский язык. И , что в этом не так ?[/quote]Все так.
[quote=intern;47870001]Большевики всегда во всех своих программах обещали народам России право на национальное самоопределение и национально-культурную автономию.Ну и естесственно развитие национальных языков.Придя же к власти они эту программу и реализовали.Они последовательны и логичны[/quote]Никто не спорит.
[quote=intern;47870009]терпеть не могу украинский язык.[/quote]Дело вкуса.
Как по мне, южные говоры более звучны и мелодичны. К тому же у камуняк получился из этого не самый худщий проект. (Это если не учитывать негативные стороны пресловутой "украинизации".)
[quote=intern;47870009]Мне он кажется искореженным русским[/quote]Есть люди, которые невозбранно считают русский язык искореженным украинским! Бггг [quote=intern;47870009]мне как то и в голову н не могло придти отрицать сам факт его наличия.[/quote]А кто это отрицает?
[quote=intern;47870009]Полная крень. ;)))[/quote]

[quote=Kris2;47870365]Вы срач хотите, любезный, это очевидно, если так старательно уводите тему в сторону, да еще с формулировкой, которая определенно вызовет следующий срач.[/quote]Нет, так нет, что и следовало ожидать.

[quote=дед;47869674]когда появился единый, кодифицированный по всем правилам грамматики единый русский язык? [/quote]
В 18-м веке, а что?

[quote=Снег;47870780]В 18-м веке, а что?[/quote]
А украинский?

[em]"Папа, а где море?[/em] (с)

[quote=Черный плащ;47870858]А украинский? [/quote]
В 20-м.

[quote=Снег;47870780]Сообщение от дед когда появился единый, кодифицированный по всем правилам грамматики единый русский язык? В 18-м веке, а что?[/quote]
Таки да..?
В таком разе попробуй напиши тобой сказанное в редакции той грамматики на кой писали и творили Ломоносов-Тредьяковский-Сумароков,плиз...[quote=Снег;47871374]В 20-м.[/quote]
Хе-хе-хе...
Укрейская грамматика Смотрицкаго это начало 17 века...

[quote=Kris2;47869578]При камуняках появился единый, кодифицированный по всем правилам грамматики единый украинский язык.[/quote]В опчем-то верно,хотя не одни комунизды норовили упорядочить укрейский язык,мне помнится,што в УНР,это когда Ненька стала типа независимой,началась,как в таких укрейских обыкновениях,гонения на москальску мову,так в армии Независимой Укрейщины воинский артикул Русской Армии команды [em]Стой,Смирно,Равнение направо.[/em],чубатыя вояки переделали на [b]Хальт.Струнка направо![/b]...
Такая же коррекция наступила после Першего Майдана,когда в укрейской языке появились [em]хмарочесы-литаки-нацицюрники[/em],над последним новоделом долго ржал Кошница,прям пил кровь и потешался над тогдашними тут хохлами,мол,надо же презерватив оборотить в нацицюрник...
Б-г с ними,укрейцами с их дивным и чудным языком,пущай живут и здраствуют...

Кац, а что ты был забанен? Кем, как?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47871505]Б-г с ними,укрейцами с их дивным и чудным языком,пущай живут и здраствуют... [/quote]И я то же говорю... Из-за такой фигни сраться тут...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47871505]Укрейская грамматика Смотрицкаго это начало 17 века.[/quote]"Позор на мои седины" - совершенно забыл.

[quote=Черный плащ;47871755]Кац, а что ты был забанен? Кем, как? [/quote]Топадмином,за грубость неведомо кому...
Но есть версия,по доносу беглого киргизца,он шипко сокрушался,што как Кубань терпит такого матераго агента Госдепа,то бишь мя,и посулил нанести мне неастральный вред...
10 дён в небытие...
Следом за мной задребезжал на такой же срок Васья Плейшнер,за што таки непонятно...
Но мне кажись,ИМХО,его Глиста прихлопнул за то,што Васья пошел искать умных и интересных собеседников на ЗР,(ну не Дворе же их искать?Не с Трояком або Техноолухом там сраться),што было прямым оскорблением для Глисты,ну и дабы неповадно было Васью обули в железа и в узилище...
[quote=дед;47871802]"Позор на мои седины" - совершенно забыл. [/quote]
Ви это таки по какому поводу..?

[quote=дед;47871802]"Позор на мои седины" - совершенно забыл. [/quote]
И правильно сделал, что забыл. Грамматика Мелетия - церковно-славянская и поставленному тобой вопросу она не имеет отношения.:) Не говоря у же об "украинском" происхождении, как некто пытается всучить.:)

[quote=Снег;47871865]Грамматика Мелетия - церковно-славянская[/quote]А церковно-славянский это какой язык..?
На ем и щас идут службыы,как на Укрейщине,так в Беларуси и в Расее...
Русский язык вышел из шинели церковно-славянскаго,но укрейцы раньше начали с ним работать,когда были под Польшей,да и литература у них родилась ранее нашей...

Иуи просто-русский язык был доминантным в РИ,языком цивилизации,какой бы она не была,а укрейский это язык провинции,местечек,да села...
Примером тому может быть Гоголь,кой приехав в СПБ 20летним вьюношем сразу стал писать изумительныя [em]Вечера на Хуторе.[/em]на прекрасном русском языке ..,а главный мегахохол Шевченко свои дневники вел на русской мове,да и полтавския помещики,ярыя националисты писали свои нац труды на русском языке...
Даже идеолога у бандеровцев не было,наняли москаля Мотю Донцова,балбесы...
А от сих хромала культура жупаноносцев,две пьески-то у них и были,[em]Глитай абож паук[/em],да ще како-то гавно...
Но тем не менее,когда-то отдыхал в эпоху глыбокаго совка в Ялте и вот подхожу к киоску Союзпечати и пытаюсь чего-то купить,а там все укрейское,ну я и купил их газету Спорт...
Так вот,пытался читать и нихрена не понял,абсолютно!Ни слова по русски!
А значит,што кто-то работал с великой мовой,начиняя ея новыми словообразованиями и т.п.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47871930]А значит,што кто-то работал с великой мовой,начиняя ея новыми словообразованиями и т.п.[/quote]
Ну поляки, кто ж еще... Я как-то в нулевых в Бресте шел за группой болтающих товарищей, и все никак не мог определить - хохлы или нет? Потому дошло - поляки.
Но, опять же - любой литературный язык искусственный. И это просто испанский стыд, что литературный украинский язык больше похож на польский, чем на русский. Наш стыд. Проебали все полимеры, уле там...

[quote=Черный плащ;47871950]о литературный украинский язык больше похож на польский, чем на русский. Наш стыд. Проебали все полимеры, уле там...[/quote]За полимеры не скажу,а вот пшеков ущемлю-там у них три национальных ероя всея Польска не згинела,Костюшко-Мицкевич-Пилсудский...
Все беларусы,собакены...
Где поляки,пся крэв..?

Кстати,наши бывыя укрейския кунаки,как Варт-Петлюровец-Гонта,прочно сидят в польском Интернете,правда жалились,што их нещадно там банють...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47871930]укрейцы раньше начали с ним работать,когда были под Польшей,да и литература у них родилась ранее нашей...[/quote][quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47871930] хромала культура жупаноносцев,две пьески-то у них и были[/quote]эта пстц... полный пстц....

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47871966]у них три национальных ероя всея Польска не згинела,Костюшко-Мицкевич-Пилсудский...[/quote]Наверное, с таким же успехом ляхи могут утверждать, что у России всего три национальных героя - Суворов-Пушкин-Сталин... Бггг

[quote=Kris2;47872465]у России всего три национальных героя - Суворов-Пушкин-Сталин...[/quote]
Причём двое из них подозрительные. Суворов - сын армянки Авдотьи Федосеевны Мануковой, а Пушкин - понаех из Эритреи. Хорошо, что хоть русак Сталин не подкачал.