а мне показалось, что Триер баб и уважает и опасается и любит :) в "Рассекающей волны"- святая, в "Меланхолии" - сильная духом, в "Антихристе" - ведьма. И все фильмы - ода бабам :)

А "Догвиль" - все вынесла и всем отомстила, "Танцующая в темноте" - спасла сына ценой своей жизни. "Медея" - убила детей ради мести и освобождения.

[quote=Stay911;44815676]) в "Рассекающей волны"- святая,[/quote]вот это как раз бредятина. Никакой оды. Сплошная патология.
"Идиоты" еще.

81-Stay911> в "Антихристе" в самом начале женщина выбирает удовольствие вместо жизни своего ребенка . Дальше автор развивает мысль о том, что природа (женщина)- это храм сатаны, миром правит хаос и тд. Ну и собсно, героиня пытается кастрировать своего мужа (я не помню уже, насколько успешно). Я бы не сказала, что этот фильм о любви к женщинам :)

+84- в "Догвилле" гл. героиня пытается играть роль бога. В "Рассекая волны" оборотная сторона Бесс ( или как там ее) - это совсем не святость, хотя она и с богом разговаривала .. как минимум потому, что ее оприходовала вся мужская часть деревни )) А "Медею" я не видела, надо будет посмотреть как-нибудь.

ну это ваше видение

В рассекая волны верующая женщина поняв свою вину исправляет ситуацию жертвуя всеми своими принципами и собой

84, она бы так и жила , пытаясь сдерживать свои порывы, если бы не мозгоправ, который все испортил.

В Догвиле, она , насмотревшись на папину братву, пытается жить по-божески (а не строить из себя Бога), но увидела, что и обычные, дай им волю будут вести себя так-же стерла свидетелей своего урока с лица земли.

[quote=Stay911;44816635]верующая женщина поняв свою вину[/quote]вину в чем?

89-Stay911> она не давала другим людям отвечать за свои поступки, строя из себя всепрощающего бога, о чем ей ее отец и говорил в конце фильма.

88-Stay911> какие порывы? в том смысле, что она двинулась на своей работе о средневековье? так она уже к моменту терапии с мужем ,считай, убила своего ребенка. В этом кино, имхо, женщина - это олицетворение злобного хаоса, стремящегося все поглотить (мужик ,наоборот, пытается структурировать этот хаос ,что ли, но безуспешно). Конечно, это мое личное видение, чье же еще . Но вот я не вижу ,чтобы фон Триер женщин воспевал.

[quote=Сумчатый медведь;44787046]фильм, который называется "Ущерб"[/quote] Посмотрела. Фильм увлекает. Но не отпускало ощущение прилизанности и нереальности происходящего. То есть фильм именно как фильм, а не как погружение в сюжет. Произвел, конечно, впечатление. О какой именно сцене в конце вы писали?

90, по фильму она все сделала правильно раз муж выздоровел, все ее простили и в море ее отпели неизвестно откуда взявшиеся колокола и похоронили достойно - все близкие в фильме ее поступки постфактум поняли.
92, так загублен один ребенок, ну может еще парочку бы бессознательно похоронила, а после пробуждения вытесняемого психиатром - настал конец света. Название фильма - "Антихрист", а не "ведьмы". Вы название с сюжетом соотнесите.
Насчет "Ущерба" - смотрю фильмы, которые активно хвалят - не зацепил ничем, кроме статности главного героя, но он и в "Лолите" извращенца хорошо играл.

Вот фильм о сложностях любви очень красивый :)) "Обнаженное танго"
[url]http://www.fast-torrent.ru/film/obnazhennoe-tango.html[/url]

91 - хотела жить по библейским заветам, наивная. Все мы иногда раньше, иногда позже через это проходим.

Пытаюсь смотреть
Игра в прятки
[url]https://english-films.com/horror-movies/2417-igra-v-pryatki-hide-and-seek-2005-hd-720-ru-eng.html[/url]

93-Бета> о самой последней сцене, где монолог главного героя. Он говорит, что женщина, которую он когда-то любил, уже ничем не отличается от других. Фильм о потере любви.

94-Stay911> дык я не претендую ) я пишу о фильмах, которые лично мне понравились по той или иной причине. На вкус и цвет все фломастеры разные. В "Лолите", по-моему, гл. герой сыгран очень так мягко, чуть ли не романтиШно. Но я фильм плохо помню. Да и книгу не особо люблю )
Насчет соотнесения названия с сюжетом.. Идея фильма, по версии фон Триера ,в том, что миром правит зло, а не добро. Свое мнение о сути фильма я выше изложила.

Еще навскидку из разного кино: "Последнее танго в Париже" , "Часы" (The hours), "Чтец", "21 грамм" - вот о нем я бы точно сказала, что "погружения в сюжет" не произошло, там атмосфера какая-то отстраненная. "Другая Земля" (Another Earth), фильмы Альмодовара - они безумны :), "Паук" Кроненберга. Когда-то начинала смотреть "Розенкранц и Гильденстерн мертвы" по пьесе Стоппарда, но не осилила из-за языка Шекспира, надо бы повторить попытку. "Французская женщина", "Пианистка" c Изабель Юппер, "Таинственный лес" (The village).

98-Сумчатый медведь > Вроде как обесценил. (Да, астро?)

101-Бета> Она стала ему чужой. Я не уверена, что это низведение с пьедестала. То есть, реальная женщина, конечно, утратила для него свое очарование,но это больше, чем просто обесценивание - это переживание потери.

102-Сумчатый медведь >да.

102-Сумчатый медведь >103-астро > Разве обесценивание не предполагает как раз потерю? Идела.
При просмотре той сцены я подумала, что он подумал: было бы ради чего так убиваться тогда. И осталась только тихая грусть. Не зря же он фотку огромную повесил. Какой-то мазохизм.

104-Бета >так он не идеал потерял, а человека.
Но да, крушение идеала- тоже потеря.

105-астро > Правильно, человека. А потом и его идел, раз сказал, что такая, как все. Если бы потерял только человека, сказал бы что-то вроде - она так же божественна, как и тогда.

[quote=Бета;44827030]А потом и его идел, раз сказал, что такая, как все[/quote]как раз идеал сохранен.

107-астро > Не поняла.

104-Бета> нуу.. идеал-то у вас внутри имеется. вы же не идеал теряете, а находите кучу несоответствий между реальным человеком и своим образом этого человека.
Не, то не мазохизм. Скорее, это похоже на попытку удержать внутри красивый образ любимой когда-то женщины. Но на фотографии еще и его сын был. И сын, и та женщина были значимыми для него людьми.

109-Сумчатый медведь > А, внутренний идеал сохранен, да. Идеал разрушен в реальности, но сохранен внутри. Но внутри всегда есть идеал. Получается, по-вашему, этот идеал связан с конкретным человеком. Я же исхожу из того, что внутренний идеал обезличен.

[quote=Сумчатый медведь;44827049]любимой когда-то женщины[/quote] Любимой ли? Мы тут разбирали сей вопрос. Мне кажется, что это влюбленность, страсть, в омут головой. Только не любовь. Любовь, она потом приходит. Они не успели, хотя предпосылки имелись.

111-Бета> имхо, мужик тот Анну любил в соответствии со своими представлениями о любви. А вот насчет Анны я не уверена, мне она показалась довольно деформированной как личность. С другой стороны, я в какой-то мере понимаю переживания их обоих.
А внутренний идеал связан с конкретными людьми :) Но несколько не в том смысле, в котором вы написали.

112-Сумчатый медведь > Согласна про деформированную личность. Мне весь фильм казалось, что она это специально. И такой конец невразумительный. Ну а представления о любви у всех разные. Мы же выяснили, что любовь появляется после обесценивания проекции идеала, когда на человека смотрят без розовых очков и принимают таким, какой есть.
[quote=Сумчатый медведь;44827086]А внутренний идеал связан с конкретными людьми :) Но несколько не в том смысле, в котором вы написали.[/quote] А в каком?

тут не об идеалах речь и не об обесценивании: как все - это как женщины из-за которых не умирали мужчины. Она - причина 2х смертей, тут уж не вычеркнешь из жизни и не обесценишь смерть сына из-за своих страстей...

114-Stay911 > Интересная версия. Только я не согласна с тем, что она виновна в смерти брата. Если у него кукушка отъехала на фоне сексуального влечения к сестре.

Дело в том, что далеко не каждая будет искать сама знакомства с отцом парня и не выйдет замуж только для того, чтобы спать с его отцом (она сама это сказала). Это уже характер. Что там с братом было - тема не раскрыта полностью :)

Вообще роковые женщины отнюдь не хохотушки-красотки.
[url]http://ren.tv/novosti/2017-08-18/foto-rokovoy-zhenshchiny-iz-za-kotoroy-revnivec-sovershil-dvoynoe-ubiystvo-v[/url]

обычные бабы...

Добавим коллекцию фильмов Хоукса... Обалденный режиссер.

Вчера, по какой то только ему ведомой логике, ютюб предложил мне посмотреть фильм Люка Бессона Славные парни / The Nice Guys (2016)
Посмотрела.
И чет такая тоска напала. 1978 год когда происходит действие фильма воспринимается как что то стародавнее и практически сказочное...