37-Бета >спасибо за мнение... А развернутый ответ на один можно?

38-Черное_Солнце> речь шла о взрослых дееспособных людях,состоящих в неких личных ( не рабочих) отношениях, не так ли? В чем сложность спросить у человека о причинах его поступка?

39-Бета >разумеется не перестанет... Но родители они такие родители.... И любимые... Они такие любимые...

41-Черное Солнце > На какой именно из них?

42-Сумчатый медведь >эээ медвежонок... Такой медвежонок... "Есть многое на свете, мой друг Гораций , что и не снилось здешним мудрецам"

44-Бета >на первый

45-Черное Солнце> то есть, ответа на мой вопрос у вас нет? :)

46-Черное Солнце > Развернуто на конкретном примере, когда за других решать не следует, определяя, что именно для них станет меньшим злом. По крайней мере в глобальных вопросах. Ну а умолчать о том, что кофточка стоит 15 тыс и сказать, что всего 2, чтобы муж [s]по шее не надавал[/s] в обморок не упал - можно.

48-Бета> вот не понимаю я этого. Зачем в таких мелочах врать? Нет же никакого смысла. Если женщина сама заработала а эту вещь, это ее личные деньги, в чем проблема?

48-Бета >я из тех мужей что понимают что женщине надо иметь хоть один кофтей за 15... И пусть она говорит что 2 всего... Платил то я :)

49-Сумчатый медведь >ну допустим она заработала... Но например муж любитель мяса и комплекция у него такая что без мяса особо не проживешь..и денег именно сейчас не особо.. . А вместо мяса... Дорогой, я купила чудный кофтей... Всего 50 килограмм мяса...

49-Сумчатый медведь > Как наглядный пример пойдет.

51-Черное Солнце> и как ваш вопрос связан с ложью о стоимости кофты?

53-Сумчатый медведь > видимо соврать по мелочи меньшее зло...
А в глобальном плане она ответить не может... Конкретную ситуацию подавай...
Хотч вопрос надо переадресовать Бете...

Кстати, насчет молодого человека, который убил свою девушку. Я так поняла, что имелся в виду Артем Исхаков. Вчера послушала на эту тему интервью с Бронниковой, мне было интересно. Если кого заинтересует, надо на фб найти автора Family3, у них в публикациях этот материал.

55-Сумчатый медведь >дать ссылку на телеграмм Артема? Из первых рук как то привычнее и полнее информация... И уже совсем не интересно что толкнуло его на этот шаг... Особенно после самоубийства ГГ.

54-Черное Солнце > Какой глобальности тебе надо? Это же не отдельная дисциплина, чтобы на тему нее сто страниц исписать. Проблема еще в том, что я очень редко мыслю этой категорией, практически никогда, особенно в отношении кого-либо. Так что за развернутостью - это к бывалым.

56-Бета >ну и пральна. Не заморачивайся.. Живи легче :)

58-Черное Солнце > Будто сам себе ты это написал :)

:).....

59-Бета >у вас "си" западает... Личка переполнена...

Черное Солнце> Артем был не вполне здоров и ,между прочим, искал помощи. Это не оправдывает его поступка. Но понимать, что толкнуло человека на этот шаг, я считаю важным.

61-Черное Солнце > Ничего страшного.

62-Сумчатый медведь >угу. Он так и написал...
Неразделенная любовь...и ревность.. Что еще? Живут в одной квартире (вместе снимают)... Вместе котейку сгубили... И вдруг без секса? Нонсенс с его точки зрения...

64-Черное Солнце> не хотите - не слушайте интервью. Собсно, я ни на чем не настаиваю.

63-Бета >полуночникOFF

65-Сумчатый медведь >меня нет на фб... 90 из 100 что без регистрации хрен что послушаешь

да, действительно.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=Cs9vqOMAvhE[/url]

35-Черное Солнце> плохо ,когда до тебя доходит, как до жирафа.. это я про себя. онколог-то ваш говорил о том, что не нужно сразу глобально резать, если есть шанс ,что частичная операция поможет. Это, в принципе, справедливо. Но это вряд ли хорошая иллюстрация к сабжу. Хотя.. Возвращаясь к кошке. я вообще думаю, что кошке хвост обрубать совершенно не обязательно. Стремиться уничтожить боль на корню экстремальными мерами типа обрубания хвоста ( или даже в вашем примере не уничтожить, а предотвратить то, что вам кажется неминуемым и болезненным) - это путь в никуда. Это не поможет. Человек ,который всегда бежит от своих неприятных переживаний, эмоционально маленький. как подросток. И якобы забота о близких , как мне кажется, может оказаться совершенно не заботой ,а собственными страхами.

69-Сумчатый медведь >а что можно сделать в данной ситуации? [quote=Сумчатый медведь;45253050]это путь в никуда. Это не поможет. Человек ,который всегда бежит от своих неприятных переживаний, эмоционально маленький. как подросток. И якобы забота о близких , как мне кажется, может оказаться совершенно не заботой ,а собственными страхами. [/quote]

Предупреждаю сразу - речь не про меня... Я лишь наблюдаю такое бегство...
Вкупе с невозможностью обратной связи ...

70-Черное Солнце> сделать кому и для чего? Вы как заинтересованный наблюдатель можете предложить свою помощь, предложить поговорить ,сказать, что вы переживаете в связи с происходящим. Если человек не идет навстречу - оставьте за ним это право.

68-Сумчатый медведь >все самое главное как обычно сказано за 10 предпоследних секунд...
[quote=Сумчатый медведь;45253606]Если человек не идет навстречу - оставьте за ним это право[/quote]
А потом увидеть в интернете кричащие заголовки? ;)

72-Черное Солнце> вы говорите намеками, а я не телепат. Если человек болен и есть основания думать, что он представляет опасность для себя и окружающих, то , я думаю, его родственники вполне в состоянии проконсультироваться с психиатром. Если человек здоров, то жить или умереть - это его собственный выбор и его право.
И насчет 10 секунд - кому как. Там достаточно много полезной информации.

[quote=Сумчатый медведь;45253697]Если человек здоров, то жить или умереть - это его собственный выбор и его право.[/quote]
Ничего что после неудавшихся попыток, самоубийц везут сразу в психбольницу? Лечить.... А не то что вы подумали...

74-Черное Солнце> Откуда вы знаете, что я подумала? Что за манера приписывать другим людям свое? Я не знаю, является ли сейчас психиатрическая помощь принудительной в таких случаях. Жить или умереть - это _личный_ выбор взрослого человека. Если ты перешагнул черту - ты уже сделал этот выбор. Может, по глупости (шантаж), может, ты не видишь для себя никакого иного выхода. Однако это не значит, что не надо пытаться выжившему человеку помочь, потому что человек может изменить свои представления о жизни после такого шага. Вообще у меня складывается ощущение из этой темы, что вы как-то не очень любите свободу выбора. И конкретику вы тоже не любите.

[quote=Сумчатый медведь;45253873]Я не знаю, является ли сейчас психиатрическая помощь принудительной в таких случаях.[/quote]Только при угрозе жизни, в экстренной ситуации. Остальное- по решению суда или добровольному согласию. Насколько помню.

76-астро >таким образом при попытке самоубийства или по решению врача-психиатра пациента просто везут в псих больницу... Независимо от пола, расы и вероисповедания ( а его спросили? Может самоубийство ритуальное, в полном соответствии с его верованиями... Ну и что, что последователей веры сотня... Остальные выбыли по вполне естественным причинам) - и это правда.
75-Сумчатый медведь > как сказать... Вот предложи человеку свободу выбора....каждому. Всегда. Везде... Будет или аграрное общество описанное Азимовым... (свобода нет и точка) или послушное сообщество ринувшееся за минимальным авторитетом...(диктат) Нет ну поначалу конечно все обленятся...и никто ничего делать не будет... А потом как кушать захотят... Сразу вымрут или сначала вымрут... И только потом... Через пару миллиардов лет, кушать захотят... Свобода выбора всегда свобода выбора, даже если тебя ненавязчиво подтолкнули сделать шаг в одном из направлений...

Конкретика? Не для "паблик"... В личку что то тоже расхотелось... Ибо надо рассказать все... А это уже сеанс у психолога...
Да собственно говоря уже и так понятна большая часть ответов на незаданные вопросы...
47-Сумчатый медведь > извините не сразу заметил. У меня есть ответ на вопросы... Но надо ли озвучивать их для всех... Ответ на первый - да. На второй... Можно бы и в личку написать... Даже пытался но.. Ситуация изменилась и отпала.. Сама собой.. ( в положительную сторону)

Спасибо вам отдельное.. За ваши попытки обьяснить и за ваш нелегкий труд...

*ничего не поняла. Ну да ладно*

77-Черное Солнце > прошу прощения что вклиниваюсь в разговор, но "свобода нет и точка" это все-таки Рассел, просто любимый рассказ)

79-Silki2110 > Спасибо за поправку.. Слишком много читано... :)