0
- 05.09.2017 - 19:05
|
Ээээх, дамы... Всех разогнали... Мое мнение о динамике групповой в виртуальной группе, и НЕ в психотерапевтической группе. Или у нас психотерапевтическая группа?) - виртуальной группе (если она таки не для терапии, а для общения) не нужен надсмотрщик, она сама справится с троллями, каждый ее член в состоянии за себя постоять и заодно себя показать. Иначе общение не случится, имхо. | | ||
81
- 06.09.2017 - 02:04
|
80-астро > Спасибо за ответ. Что подумала. Молодая группа в процессе налаживания отношений, если ее не контролировать, устроит беспредел. А вот когда налаживают отношения двое, наоборот. Сначала осторожно, прилично. Потом как получится. Что за парадокс? | | ||
Модератор 82
- 06.09.2017 - 02:05
| 81-Бета >это я разделила темы и придумала название ))) | | ||
83
- 06.09.2017 - 02:07
| 83-астро > А, ну да... Эээ. Ясно :) | | ||
Модератор 84
- 06.09.2017 - 02:08
| Цитата:
И биться будут не за то, чтобы раздел развивался, а за свой личный статус тут. И пофик, что все подохнуть может, главное- доказать, что я прав. А все остальные- гавно. Вот так устроены группы. И дойти до реальных драк можно запросто. | | ||
85
- 06.09.2017 - 02:09
| 85-астро > Вы звери, господа! © | | ||
86
- 06.09.2017 - 02:10
| Всегда ли при доказательстве своей правоты полагают, что оппонент - гавно? ;) Т.е. стремятся его унизить (принизить). | | ||
Модератор 87
- 06.09.2017 - 02:10
| 86-Бета >мы люди. И да, мы и такие тоже. | | ||
Модератор 88
- 06.09.2017 - 02:11
| 87-Бета >о реальной правоте на данном этапе речи не идет. Речь идет о статусе и подчинении ему других. | | ||
89
- 06.09.2017 - 02:14
| 85-астро > Еще. Как же тогда группы выживают, если с самого начала участники готовы перегрызть друг друга и делают это? | | ||
90
- 06.09.2017 - 02:15
| 89-астро > Т.е. любой спор - это агрессия с целью подчинить? Ну как-то слишком, мне кажется. | | ||
Модератор 91
- 06.09.2017 - 02:16
| 90-Бета >им не дают этого делать :) Тут этим занимаются модеры. На работе- начальник отдела там или предприятия. В школе- учителя. Итп. Формальное руководство, имеющее полномочия. | | ||
92
- 06.09.2017 - 02:17
| 92-астро > А если группа по интересам? Туристы там, еще кто. Нет назначенного лидера. | | ||
Модератор 93
- 06.09.2017 - 02:18
|
91-Бета >на этом этапе развития- это способ отстоять свой статус. Лидеры на этом этапе возможны только формальные, назначенные сверху. | | ||
Модератор 94
- 06.09.2017 - 02:19
|
93-Бета >Обычно- есть. Тот, кто собирает такую группу, тот и устанавливает первые правила. Потом группа развивается, там уже другие процессы идут. | | ||
95
- 06.09.2017 - 02:19
| 94-астро > Смотрите. Вчерашний спор. Если мне скажете, что у меня была цель подчинить - удивлюсь сильно. Тогда вы скажете про подсознание - и тут возразить будет нечего. | | ||
96
- 06.09.2017 - 02:20
| 95-астро > Ну кто? Не экскурсовод же скажет взрослым людям: а ну-ка, не дерись! Оно ему надо? Еще и под раздачу попадет. | | ||
Модератор 97
- 06.09.2017 - 02:21
| 96-Бета >вы отстаивали свой статус, свою правду. Если вы будете честны с собой, то быстро поймете, что на правду Другого вам было, по большому счету, наплевать. А им, соответственно- на вашу. Потому никому из вас так и не удалось договориться до чего-то общего. | | ||
Модератор 98
- 06.09.2017 - 02:23
| 97-Бета >экскурсовод- да за милую душу :))) И люди его послушаются. (неадекват и бухих в расчет не берем, это иная тема) | | ||
99
- 06.09.2017 - 02:24
|
98-астро > Правду да, отстаивала. Их правда касалась меня лично, с чем была не согласна, а не наплевать. А вот моя правда для них была лишь предметом обсуждения. В любом случае тут уже сами говорите не о подчинении (обретении нового статуса), а о статусе (сохранении своего). Это я допускаю. | | ||
Модератор 100
- 06.09.2017 - 02:25
| 100-Бета >конечно, свой надо сохранить в т.ч. на этом этапе. | | ||
101
- 06.09.2017 - 02:27
| 101-астро > Но где же подчинение? Мы начали, что любой спор - это попытка подчинить другого. | | ||
Модератор 102
- 06.09.2017 - 02:27
|
Родительство, например, проживет без модеров неделю без особых проблем. А то и две. Но там давно уже есть свои собственные, выделившиеся за долгое время лидеры, уважаемые люди. А у нас нету таких пока, рано еще. Народ пока только присматривается друг к другу, пощупывает друг друга. Это небыстрый процесс, вообще-то. | | ||
Модератор 103
- 06.09.2017 - 02:28
| 102-Бета >чем подчинять, если не сохранить? :)))) | | ||
Модератор 104
- 06.09.2017 - 02:29
| Не любой, а только на данном этапе развития группы. | | ||
105
- 06.09.2017 - 02:30
| 104-астро > Понятно. Но не все ведь к вершине стремятся, чтобы подчиненных иметь? Ну ведь правда? Быть на равных тоже неплохо. | | ||
Модератор 106
- 06.09.2017 - 02:35
| 106-Бета >неплохо. Но этот этап еще нужно достичь:) Сейчас важно именно неравенство: оно дает некоторую защиту своего мира, между прочим :) | | ||
107
- 06.09.2017 - 02:36
| 107-астро > Ааа. Все время упускаю из виду, что мы именно про начальный этап. | | ||
Модератор 108
- 06.09.2017 - 02:37
| 108-Бета >потому и страшен переход на личности:)) Статус разрушает, скорлупку свою. | | ||
109
- 06.09.2017 - 02:49
|
108-астро > Если только грубо перейти. Я за разделение на аккуратный переход и не очень :) | | ||
110
- 06.09.2017 - 06:54
| Это понятно, я про последствия. Надо же их как то спровоцировать, он же не всем подряд пишет гадости. В общем, это на его совести. | | ||
111
- 06.09.2017 - 07:34
|
Как вы, однако, плодотворно провели вечер! Прочла с огромным интересом :) | | ||
112
- 06.09.2017 - 08:33
| 110-Астра >согласна. До этих писем адресат или напросился на такое( как там недавно было- некоторые сами просят, чтобы им настучали) или неадекват пишущий( но с неадекватами не надо общаться в принципе). | | ||
Модератор 113
- 06.09.2017 - 11:25
| Логика: теья изнасиловали- самадуравиновата. Это несколько о другом. Мой пример- о поведении открытом для всех и то, что делается втихаря. Это не всегда возможно. | | ||
114
- 06.09.2017 - 12:12
| Ну и рассказала бы, как ты, пользуясь модераторскими полномочиями, удаляешь агрументированные мнения, отличные от твоего или показывающие твою неправоту, некомпетентность. ;) Цитата:
Цитата:
астро, вы отстаивали свой статус, свою правду. Если вы будете честны с собой, то быстро поймете, что на правду Другого вам было, по большому счету, наплевать. - золотые слова! Как точно они описывают одного слона в посудной лавке, первостепенная задача которого - доминировать любой ценной, списывающего свою некомпететность, неповоротливость, грубость на чужие злобные колдунства и заговоры! ;))) | | ||
115
- 06.09.2017 - 12:36
|
И я тоже прочла с интересом) Доброго дня, дамы. Свои мысли постараюсь компактно и ясно изложить. Раз уж волею судьбы -или не судьбы?) - именно мое мнение вынесено в отдельную тему, напишу, что Я здесь делаю (чтобы не тратить чужое время на домыслы))) - 1. Мне интересен предмет, 2. Мне нравится Астро (да-да, и это не лесть)) - ее стиль, ее знания, умение вести виртуальное консультирование. Я ее давно виртуально знаю (хотя она меня и нет), ходила за ней по иным ресурсам (так что страшилками про модератора ветки Психология меня не удивишь))) - много полезного и нужного для себя почерпнула - Астро, спасибо вам за это) 3. Да, мне хорошо на Родительстве, это моя ветка. Но. Мне не хватает там Астро в последние годы. Так что, могу сказать, что заинтересована в том, чтобы ветка жила и развивалась. Хочу, чтобы сюда пришли интересные люди. А интересные люди - не всегда послушные и покладистые. Про процессы в группе. Я себя к профессионалом не причисляю. Поэтому пишу именно свои ощущения и мнение. Теорию услышала, спасибо. 1. Ветка Психология - часть форума кубань.ру. Это давний ресурс, основной контингент которого давно опылился духом форума. Так что, даже новая группа состоит - в основном - из старых членов). В психотерапевтические группы, опыт ведения которых есть у Астро, приходят ВСЕ новые, да еще и, рискну предположить, не совсем здоровые - в широком смысле этого слова - люди. Вот им нужна особо бережная модерация. А нам здесь? Если перенестись в реал в привычный нам круг. Вы набираете проектную группу из старых сотрудников старого предприятия. Им нужно пошаговая инструкция, как себя вести и что делать? Их нужно беречь и прикрывать друг от друга? Я говорю - нет. Но. 2. Раздел Психология - раздел специфический. Тогда возможно, для этого специфического раздела необходимо разработать особенные правила и довести их до всех участников - актуальных и потенциальных? Например, прийти на Русмедвервер и завести разговор на тему Прививки - зло - нереально. Тебя тут же забанят навеки, ибо на Медицине медицину, ее официальные общепризнанные постулаты не подвергают сомнениям. Это правило, об этом все знают. У нас же пока чувствуется диссонанс между заявленным форматом "Группа по интересам" и реальным положением вещей. Ну вот такие мысли пока. Коллегам с Родительства спасибо за понимание и поддержку) | | ||
Модератор 116
- 06.09.2017 - 12:46
|
115-Veritas >спасибо :) Все взаимно :) Я люблю думающих людей :) Про процессы в группе: в начале всем нужна стабильная среда, безопасная, несколько опекающая. Постепенно группа сама начинает заботиться о безопасности. Сначала люди хоть как-то между собой должны притереться, даже если давно знают друг друга. Собсна, две недели это и происходило. Нормальный такой процесс. | | ||
Модератор 117
- 06.09.2017 - 12:47
| Это тоже вопрос времени. Такие правила устанавливаются не сразу. Сначала должна быть создана среда, возникнуть неявные правила. Потом их уже можно озвучивать. | | ||
118
- 06.09.2017 - 13:04
|
В сабже налицо явная подмена понятий. Модератор, согласно правилам форума, смотрит за порядком, но не регулирует жизнь раздела. Раздел живет и развивается за счет равноправного участия всех участников. В отличии от модератора, руководитель смотрит за порядком и определяет направление развития. В этом случае раздел живет и развивается по правилам и в направлении, которые задает руководитель. astro, Вас назначили модератором, но кто назначал или выбирал Вас руководителем? Видимо, никто, Вы сами себя назначили, просто потому, что так захотелось. Почему, зачем - это отдельная история. Теперь Вы совершаете манипуляцию - предлагаете временно снять с себя полномочия модератора, при этом неоднократно предупреждаете, что вам будет плохо, но вы же сами этого хотели - так получите. Однако участники не имеют права разрешить или запретить Вам снять с себя обязанности модератора - это может сделать только админ. А пока этого не произошло, будьте добры, выполняйте их в полной мере. Следите за порядком в разделе и делайте все, что полагается делать модератору. А вот полномочия руководителя снимайте сколько хотите, это Ваше полное право и насколько я понимаю, никто против этого возражать не будет. *В общем, очередная попытка манипуляции в личных целях детектед. Не гуд. astro, признаться я был о Вас лучшего мнения. | | ||
Модератор 119
- 06.09.2017 - 13:09
| 118-Александрр >что именно сделали вы для развития раздела? | | ||
120
- 06.09.2017 - 13:15
| Цитата:
Форум-то один, ветки разные. И на каждой - свой коллектив со своими привычками. | |