Об искренности и дружбе.
 

Об искренности и дружбе.

Без искренности невозможна дружба.

Для "лёгкого" приятельского, формального общения искренность не нужна. Не нужен тот уровень глубины и включённости в то, что происходит "между" - "между тобой и мной", - который необходим в "большой дружбе".

Дружба - разновидность любви, где сексуальный подтекст не выводится на передний план. Но он всё равно присутствует в глубоком или не очень бессознательном. В каждом из нас есть женская и мужская часть - "мой внутренний мужчина" и "моя внутренняя женщина". Именно из этих частей мы строим отношения с другим человеком нашего или противоположного пола. Строим "любовь" из "внутреннего мужчины" с женщиной, конкурируем с мужчиной из своего "мужчины", пытаясь выяснить, кто из нас круче и у кого длиннее.))
Для личности любые отношения - это всегда гетеросексуальные отношения.

Это всегда ОТНОШЕНИЯ.

Плюс, как и во всех отношениях, в дружбе есть проективный аспект - в ком-то мы бессознательно видим маму, в ком-то старшую или младшую сестру(если она у нас есть или была), в ком-то брата, в ком-то отца. И бессознательно пытаемся получить от этого человека то, что нам хотелось бы получить от своего близкого, чью роль мы на него взвалили и чьим светлым образом наградили.

Поэтому драмы в дружбе не уступают по своей глубине драмам в любви.

Как и любые отношения, дружба проходит свои этапы и переживает кризисы.
Она может "зависнуть" на одном из этапов и находиться на нём много лет. Люди выбирают удобную для обоих дистанцию, обходя острые темы, щадя и "оберегая" друг друга. Но если кому-то захочется перейти на новый этап отношений, (часто такая мысль не осознаётся, а просто так происходит и всё), то здравствуй, кризис.Прежний баланс начинает давать трещины, а чтобы создать новый, нужно очень вложиться в это.

Проблема в том, что переход на новый этап близости всегда сопровождается неким "выяснением отношений" - когда то, что долго держалось внутри, выплёскивается наружу, Проговариваются взаимные недовольства и претензии. Это этап открытой, здоровой агрессии в отношениях. Происходит обнажение собственных чувств.
И да, это рискованно, больно и очень энергозатратно.

Если люди идут на этот риск и им удаётся услышать другого и позволить себе открыться самому, то пара переходит на новый уровень близости. Всё что нужно, высказывается, и люди начинают видеть друг друга в новом свете.Обновляются чувства. Создаётся новый баланс в отношениях.

Но если взаимные претензии и непонимание накапливается, а пара так и не рискует "выяснить отношения", то нарастает холодность и отчуждение, дружба постепенно сводиться на нет, а через какое-то время остаётся воспоминанием и незакрытой раной в душе.

Дружба, как и любые отношения - это энергозатратный процесс.
Это не только "лёгкость бытия", душевные вечеринки, взаимопонимание, поддержка, радость и тепло близости, это ещё и труд открываться навстречу другому человеку и встречаться с обнажённым и неприкрытым Другим.
(с) Ирина Дыбова

19 июня 2016 год

Не совсем согласна. В частности,что при сходе дружбы на нет остается незакрытая рана в душе. Необязательно . Просто воспоминания без раны. Но это, наверное, когда отношения исчерпали себя и завершились без конфликтов глубоких .

снова превратим в гыгы!?? - или поговорим по душам, но тогда прежде давайте договоримся: дружба - это что? мне вот к примеру непонятно: "при сходе дружбы на нет" (2), - это как? но, даже если таковое и возможно, а именно: на нет, - у меня сразу возникает вопрос: было ли это самое, на нет сходящее - действительно Дружбой

Согласна со всем.
У меня 2 подруги близкие и дружба в течение 25+ лет. С одной из относительно мягко переживали кризисы, с другой достаточно бурно, вот сейчас очередной тайм аут, уже 3тий. И, думаю, к близким отношениям вряд ли вернемся. хотя....

3-xxo >ну я понимаю, что такое сход отношений на нет, понятно, что это метафора, но по смыслу кризис в отношениях. В любых долгих отношениях кризисы случаются. Ч-к, заинтересованный в продолжении отношений, будет его решего. А если не готов или не хочет переходить к следующей ступени в отношениях, то нет. На определенном жизн этапе отношения были актуальны, сейчас нет. Обоим или одному из. Разве это означает, что ранее эти отношения были не искренними и не настоящими? Имхо, нет.

5-Veritas >
мне тоже ни 5-ть,.. и понятно о чем речь - об изменчивости, о изменениях личности.. естественных или напротив наведенных.. вы укрепляете это понятиями: актуальность, настоящее - по сути это понятия сиюминутности.. вас интересует мое мнение? - как я отношусь к сиюминутности -- сомневаюсь, что мнение мое вам интересно.

6-xxo >а почему сомневаетесь? Интересно

поэтому мужья и жены так не любят друзей и подруг супругов. Они понимают, что это конкуренты.

8-Melissa >это эгоисты не любят друзей партнера. Здоровая личность приветствует и радуется, что у его жены( мужа) есть друзья( подруги) . Имхо.

9-atamanka01 > ясен пень, когда "друзья" это очень нужные по бизнесу люди, то базара нет - все радуются...

[quote=Melissa;45716217]"друзья" это очень нужные по бизнесу люди[/quote]бизнесы разные водятся, кому и совместно бутылочку приговорить - бизнес
под утро глядь - бар пуст, партнер впьянь, а друзья
слилися.. ибо - (см. ранее) бар пуст
одно разочарование
от таких друзей
и партнеров(-рок)

10-Melissa >у вас опять все к деньгам свелось.

12-atamanka01 > а кроме денег есть еще какая то причина к которой все сводится? :)
нет таких причин. нет и быть не может. Раньше были. Теперь -нет.
Вот как Маркс свой "Капитал" написал, так и закончилась эпоха романтизма и началась эпоха циничного прагматизма. Не сразу конечно, постепенно набирая обороты, и сейчас прагматизм вступил в фазу расцвета.
Уже даже такое сильное чувство как "любовь" фактически осталось в прошлом.
Вон в соседней теме об этом написали :)
Люди просто не хотят признавать очевидное, потому что стыдно...
Но умами правит Лена Миро, Сергей Минаев и бабло. А вовсе не высоколобые философы...

13+ я пока тихо сижу в своей раковине - дом -работа - дом. все нормально. А стоит за порог выйти и такой депресняк лютый накатывает, это просто жуть какая то... блин и дернул же меня черт выбраться из дома... теперь понадобится уйма сил что бы прийти в норму...

кстати сказать психология и возникла как попытка примирить человека с действительностью, да только ничего пока у психологов не получается. Одна пустая говорильня.

[table][tr][tdd][URL=http://piccash.net/52793/838227/][IMG]http://piccash.net/allimage/2018/6-23/img_thumb/838227-thumb.png[/IMG][/URL][/tdd][td][quote=Melissa;45717521]Но умами правит Лена..[/quote]которая хотя бы недурна собой! - а вы? вы кто такая? как вы выглядите? - что используте ее образ в качестве негативного примера.. за вами же нет ничего, кроме тыренных из фоток.. вы аферистка! - с одной лишь целью - копеечка, просмотры.. adblock рулит, - и не будь его этот форум следовало бы уже давно покинуть, ибо полстраницы под баннерами - это ад, сущий ад[/td][/tr][/table]

16-xxo > забавный пост :)

"Но умами правит Лена.." [13], - что за чушь!!? чьими умами? моим? вашим? - кому вы эту бредятину втолкуете: Лена правит умами! - а-ха, в основном

[quote=Melissa;45717561]забавный пост :)[/quote]именно, ххо будет забанена,.. и это надо понимать - забавно; - жесть

[URL=http://piccash.net/52793/838228/][IMG]http://piccash.net/allimage/2018/6-23/img_thumb/838228-thumb.jpeg[/IMG][/URL] - взгляните
дитя хотя бы стремится, радовать и соответствовать: [url]https://youtu.be/jvipPYFebWc[/url] - противовесом ваши образы, - привести? - неужели вы все еще не поняли: образ овечки непродуктивен, толпа мультей никому не интересна, в моду входит - личность! - яркая, разносторонняя.. короче, делайте что хотите. у меня все.

19-xxo > а ты пиши в оффе :) там никто не станет придираться к странностям в твоих постах. те к кому твои слова будут обращены все равно их прочитают, а неприятностей у тебя не будет. То есть способ не быть забаненым существует. Другой вопрос, что дело не в бане, а в желании поскандалить...

15-Melissa >еще и обесценили психологов....

18-xxo > спросила мужа и старших детей, кто такая Лена Миро. Они не в курсе:-)). Мелисса, вы так лихо расписываете чуть не за все человечество, кто правит их умами, чем они руководствуются в поступках:-))).

22-atamanka01 >))))))))) ну, да я злая и вредная :)
и люблю называть вещи своими именами.
понятно, что это глупо и говорит лишь о моей слабости и о том, что я пасую перед реалиями бытия, но... каждый человек имеет право лелеять своих личных тараканов...

23-atamanka01 > детям то сколько лет? 16 и 18? так это не их кумир. Лена дурит голову тем кто постарше :)

24-Melissa >нет, это говорит о другом . Ну да ладно:-)

да и чего вы лене прицепились? А минаев никого не смутил? :)
понятно, что не только эта парочка, таких много. просто какой смысл перечислять всех поименно? мысли то у них у всех однотипные.

26-atamanka01 > о чем? мне интересно!

25-Melissa >16 и 23. Ок, счас в чате спрошу мамском( 27-38 лет ) . Такая выборка пойдет.

27-Melissa >минаев? Кто это?

29-atamanka01 > зачем? в смысле зачем спрашивать? миро, минаев, соболев, сардаров и тысяча других фамилий и псевдонимов. какая разница кто какой знает, а кто не знает.
В общем плюньте и не заморачивайтесь. Вы живете в другом мире. Даже если я буду весь вечер писать прочувствованные посты о добре и зле и дружбе и любви это все равно ничего не изменит. Вы представитель другого социального слоя. У вас совершенно другой алгоритм мышления и другое восприятие мира. Взаимопонимание не возможно в принципе.
не обижайтесь. у меня просто очень плохое настроение. и я ругаюсь, потому что нет у меня другого способа хоть как то вытащить себя из депрессняка.

блин... моему внуку скоро 16... какое взаимопонимание? я вообще о чем?

31-Melissa >поздно, спросила уже. Сказали, дура какая-то эта Миро. Хайпит и этим живет. Фу такой быть:-)). Так что этими умами тоже Миро не правит:-)).
Мы с вами живем в одном мире . Просто смотрим на него по-разному:-))

33-atamanka01 > миро это квинтэссенция мамочек от 28 до 38 лет. Гротесковая, уродливая, но квинтэссенция. :)
но это совершенно не важно...

34-Melissa > для вас - возможно:-)))

[quote=atamanka01;45718006]Просто смотрим на него по-разному[/quote] угу... причем основная разница в количестве доступной наличности. ...

36-Melissa >опять вы про деньги, что ж такое? Вы чужие деньги любите считать и в кошельки заглядывать? мир воспринимать не через призму чужой наличности умеете?

[quote=atamanka01;45718196]мир воспринимать не через призму чужой наличности умеете?[/quote] не переживайте. умею. Но в данном, конкретном случае считаю излишним это делать.
Потому что вы играете в очень нечестную но очень любимую всеми богатыми людьми игру которая называется [em]"не смей смерд заикаться о том, что бабло правит миром, это не твое смердовское дело думать о количестве денег в моем кошельке, радуйся тому что не пухнешь с голоду, улыбайся и говори мне "ку" с должным усердием, а не то я заявлю, что ты УГ и все меряешь только деньгами"[/em]

38-Melissa >о как! Вы опять за меня меня женили:-). Вам так удобно жить, приписывая другим мысли :-)

30-atamanka01 >это кудрявый певец?)))
Только его знаю.