40-Rumpelstiltskin > нет. это культовый писатель )

39-atamanka01 > угу, я вообще спец по удобствам жизни....

[quote=atamanka01;45718006] 31-Melissa >поздно, спросила уже. Сказали, дура какая-то эта Миро. Хайпит и этим живет. Фу такой быть:-)). Так что этими умами тоже Миро не правит:-)). Мы с вами живем в одном мире . Просто смотрим на него по-разному:-)) [/quote]
Однозначно, дура.

41-Melissa >чего пишет?

43-Rumpelstiltskin > кто дура? Миро?

44-Rumpelstiltskin > отвратительно правдивую прозу о своем поколении. За это его хаят на всех углах как совершенно бездарного писателя, но при этом регулярно снимают фильмы по его книгам, а сам он завсегдатая тусовки "золотой молодежи"... в общем у мужика все нормально...

45-Melissa >Да

Мелисса, ну что вы такое говорите, какая, к черту, правда о поколении. Это же книжки об очень специфичной части общества. Минаев - это такой типа русский Бегбедер, которого тоже читать невозможно и кино по его произведением тоже отвратное. Минаева я еще видела в каких=то политических ток-шоу, не заинтересовал. Ну бухают, нюхают, спят с кем попало и тд. в определенной ,я извиняюсь, типа креативной и элитной среде. Это же не значит, что все такие.

47-Rumpelstiltskin > ты уверена? :) девочка из сельской местности с нуля добилась того что о ней говорят, пишет оскорбительные вещи и при этом ее не трогают.
Такое с дурами не происходит :)

48-Сумчатый медведь > ну, почему невозможно читать? очень атмосферная проза. Понятно что она не про то как живет 80 % населения страны, но про свой сегмент то он правду пишет..) не врет :)

49-Melissa >происходит. Я о ней не говорю, и не читаю её. Хватило пары постов.

Джигурда вон тоже на слуху... А Гитлер? Тоже известная личность.
Слава она разная такая дама.

51-Rumpelstiltskin > ты не читаешь, другие читают.
но дело даже не в этом. впрочем не важно...

50-Melissa> так-то все же вы согласны, что так живут не все ). И не всем это надо. Кстати, вы где-то говорили, что не досмотрели "Заводной апельсин". Вы досмотрите ) или дочитайте. Мне книга не нра из-за обилия насилия и лингвистических изысков типа vestsh и babushki, но чота я подумала, она напоминает в некотором смысле этих минаевых всяких.

54-Сумчатый медведь > принципиальная разница между заводным апельсином Бёрджесса и минаевскими книгами в том, что Бёрджесс пытается морализировать и перевоспитать своего героя и вообще ищет выход из социального кризиса.
А Минаев просто описывает не давая оценки - хочешь возмущайся - хочешь восхищайся.
и еще есть интересный факт.
название "заводной апельсин" кажется таким странным потому что "оранг" это не апельсин . Оранг это "орангутанг", а на языке какого африканского народа "оранг" это "лесной человек". то есть Бёрджесс изящно и ненавязчиво показывает, что своего героя он и человеком то не считает. а так... обезьяной странной...
А Минаев пишет о своей тусовке, о людях которые считают обезьянами всех кто не входит в их круг....

55-Мелисса> что там Берджесс считал, я утверждать не буду. Но я не уверена, что он считает героя обезьяной. Я читала где-то, что orang - это как раз человек на каком-то азиатском языке. Я бы сказала, что отчасти эта книга о том, что сознательный выбор работает лучше, чем навязанный. Но я ее читала давно, она мне не понравилась ,так что я многое оттуда не помню уже.

56-Сумчатый медведь > не на арабском, на африканском. вы это знаете из вики, а я это знаю потому мне всегда была интересна социальная организация обезьян.

57-Мелисса> пардон, а где я писала про арабский? я написала про азиатский. при чем тут вики?

ну, азиатском... при чем тут азиаты?

54-Сумчатый медведь >и мне не зашёл он.

Нашла:
[url]https://ms.oxforddictionaries.com/translate/malay-english/orang?label=orang&locale=en&xref=1[/url]

59-Мелисса> при том, что Берджесс жил в Малайзии

60-Rumpelstiltskin> слишком много этого выдуманного им сленга, реально раздражает и затрудняет чтение. И насилие. И невнятно как-то в конце.

62-Сумчатый медведь > тем более. значит речь точно шла именно об орангутане. это вовсе не значит что всех малазийцев называют орангами. это значит лишь то, что обезьяна орангутан это "лесной человек"

64-Мелисса> в слове "орангутан" две части.. одна означает "человек", другая - "лес". У Фасмера посмотрите этимологию.

+ посмотрите заодно, как на ихнем наречии будет "обезьяна". А будет она mawas или monyet, как сообщает мне кембриджский словарь. так что orang - это таки возможная отсылка к человеку, а не обезьяне. и еще к "as queer as a clockwork orange" - что-то чрезвычайно странное.

65-Сумчатый медведь >66-Сумчатый медведь > пофиг. Будем считать, что я притянула за уши такое значение слово "Оранг" которое мне было выгодно считать правильным.
Но суть не в этом, а в том, что перевод названия "Clockwork Orange" на русский как "заводной апельсин" некорректно и не отражает сути вложенной в это название самим автором. потому что на английском название воспринимается напрямую как "[quote=Сумчатый медведь;45718523]"as queer as a clockwork orange" - что-то чрезвычайно странное.[/quote]

то есть Берджесс все таки считал поведение своего героя и события книги не правильными, выходящими за грань нормы, да и книга относится к разряду фантастической антиутопии, а Минаев пишет обычную художественную прозу о своих современниках. Без всякого намека на фантастичность и утопичность.
Вот о чем я хотела сказать. За те 50 лет, что прошли с момента написания "Заводного апельсина" мир изменился настолько, что вы не задумываясь поставили знак равенства между фантастикой и беллетристикой.

Мелисса, вчера читала и цитата вот точно о вас нынешней. Вашем настроении .
«Мне, Мансэю, приятнее верить в хорошее, потому что по природе я добр. А тем, кто по природе зол, приятнее верить в плохое».»
У вас плохо вокруг . И Миро все впечатляются, и превозносятся фотграфиями, и дружат за выгоду.внутри черно, вот и видится все вокруг черным.

[quote=Melissa;45717539]кстати сказать психология и возникла как попытка примирить человека с действительностью[/quote]психология возникла - как и любая другая наука - на интересе к тому, как устроен мир, человек итп.

Женщины не умеют дружить с мужчинами. Мужчины умеют дружить с женщинами...

70-Черное Солнце >обоснуй!

71-астро >ваш пост 0 - отношения. Женщины считают что не бывает дружбы - есть скрытая форма домогательства.