| Модератор 0
- 21.06.2018 - 15:42
|
Об искренности и дружбе. Без искренности невозможна дружба. Для "лёгкого" приятельского, формального общения искренность не нужна. Не нужен тот уровень глубины и включённости в то, что происходит "между" - "между тобой и мной", - который необходим в "большой дружбе". Дружба - разновидность любви, где сексуальный подтекст не выводится на передний план. Но он всё равно присутствует в глубоком или не очень бессознательном. В каждом из нас есть женская и мужская часть - "мой внутренний мужчина" и "моя внутренняя женщина". Именно из этих частей мы строим отношения с другим человеком нашего или противоположного пола. Строим "любовь" из "внутреннего мужчины" с женщиной, конкурируем с мужчиной из своего "мужчины", пытаясь выяснить, кто из нас круче и у кого длиннее.)) Для личности любые отношения - это всегда гетеросексуальные отношения. Это всегда ОТНОШЕНИЯ. Плюс, как и во всех отношениях, в дружбе есть проективный аспект - в ком-то мы бессознательно видим маму, в ком-то старшую или младшую сестру(если она у нас есть или была), в ком-то брата, в ком-то отца. И бессознательно пытаемся получить от этого человека то, что нам хотелось бы получить от своего близкого, чью роль мы на него взвалили и чьим светлым образом наградили. Поэтому драмы в дружбе не уступают по своей глубине драмам в любви. Как и любые отношения, дружба проходит свои этапы и переживает кризисы. Она может "зависнуть" на одном из этапов и находиться на нём много лет. Люди выбирают удобную для обоих дистанцию, обходя острые темы, щадя и "оберегая" друг друга. Но если кому-то захочется перейти на новый этап отношений, (часто такая мысль не осознаётся, а просто так происходит и всё), то здравствуй, кризис.Прежний баланс начинает давать трещины, а чтобы создать новый, нужно очень вложиться в это. Проблема в том, что переход на новый этап близости всегда сопровождается неким "выяснением отношений" - когда то, что долго держалось внутри, выплёскивается наружу, Проговариваются взаимные недовольства и претензии. Это этап открытой, здоровой агрессии в отношениях. Происходит обнажение собственных чувств. И да, это рискованно, больно и очень энергозатратно. Если люди идут на этот риск и им удаётся услышать другого и позволить себе открыться самому, то пара переходит на новый уровень близости. Всё что нужно, высказывается, и люди начинают видеть друг друга в новом свете.Обновляются чувства. Создаётся новый баланс в отношениях. Но если взаимные претензии и непонимание накапливается, а пара так и не рискует "выяснить отношения", то нарастает холодность и отчуждение, дружба постепенно сводиться на нет, а через какое-то время остаётся воспоминанием и незакрытой раной в душе. Дружба, как и любые отношения - это энергозатратный процесс. Это не только "лёгкость бытия", душевные вечеринки, взаимопонимание, поддержка, радость и тепло близости, это ещё и труд открываться навстречу другому человеку и встречаться с обнажённым и неприкрытым Другим. (с) Ирина Дыбова 19 июня 2016 год     | | |
| 41
- 23.06.2018 - 22:20
| 40-Rumpelstiltskin > нет. это культовый писатель ) | | |
| 42
- 23.06.2018 - 22:21
| 39-atamanka01 > угу, я вообще спец по удобствам жизни.... | | |
| 43
- 23.06.2018 - 22:22
| Цитата:
| | |
| 44
- 23.06.2018 - 22:22
| 41-Melissa >чего пишет? | | |
| 45
- 23.06.2018 - 22:23
| 43-Rumpelstiltskin > кто дура? Миро? | | |
| 46
- 23.06.2018 - 22:25
| 44-Rumpelstiltskin > отвратительно правдивую прозу о своем поколении. За это его хаят на всех углах как совершенно бездарного писателя, но при этом регулярно снимают фильмы по его книгам, а сам он завсегдатая тусовки "золотой молодежи"... в общем у мужика все нормально... | | |
| 47
- 23.06.2018 - 22:27
| 45-Melissa >Да | | |
| 48
- 23.06.2018 - 22:30
| Мелисса, ну что вы такое говорите, какая, к черту, правда о поколении. Это же книжки об очень специфичной части общества. Минаев - это такой типа русский Бегбедер, которого тоже читать невозможно и кино по его произведением тоже отвратное. Минаева я еще видела в каких=то политических ток-шоу, не заинтересовал. Ну бухают, нюхают, спят с кем попало и тд. в определенной ,я извиняюсь, типа креативной и элитной среде. Это же не значит, что все такие. | | |
| 49
- 23.06.2018 - 22:31
|
47-Rumpelstiltskin > ты уверена? :) девочка из сельской местности с нуля добилась того что о ней говорят, пишет оскорбительные вещи и при этом ее не трогают. Такое с дурами не происходит :) | | |
| 50
- 23.06.2018 - 22:33
| 48-Сумчатый медведь > ну, почему невозможно читать? очень атмосферная проза. Понятно что она не про то как живет 80 % населения страны, но про свой сегмент то он правду пишет..) не врет :) | | |
| 51
- 23.06.2018 - 22:38
| 49-Melissa >происходит. Я о ней не говорю, и не читаю её. Хватило пары постов. | | |
| 52
- 23.06.2018 - 22:39
|
Джигурда вон тоже на слуху... А Гитлер? Тоже известная личность. Слава она разная такая дама. | | |
| 53
- 23.06.2018 - 22:40
|
51-Rumpelstiltskin > ты не читаешь, другие читают. но дело даже не в этом. впрочем не важно... | | |
| 54
- 23.06.2018 - 22:42
| 50-Melissa> так-то все же вы согласны, что так живут не все ). И не всем это надо. Кстати, вы где-то говорили, что не досмотрели "Заводной апельсин". Вы досмотрите ) или дочитайте. Мне книга не нра из-за обилия насилия и лингвистических изысков типа vestsh и babushki, но чота я подумала, она напоминает в некотором смысле этих минаевых всяких. | | |
| 55
- 23.06.2018 - 22:52
|
54-Сумчатый медведь > принципиальная разница между заводным апельсином Бёрджесса и минаевскими книгами в том, что Бёрджесс пытается морализировать и перевоспитать своего героя и вообще ищет выход из социального кризиса. А Минаев просто описывает не давая оценки - хочешь возмущайся - хочешь восхищайся. и еще есть интересный факт. название "заводной апельсин" кажется таким странным потому что "оранг" это не апельсин . Оранг это "орангутанг", а на языке какого африканского народа "оранг" это "лесной человек". то есть Бёрджесс изящно и ненавязчиво показывает, что своего героя он и человеком то не считает. а так... обезьяной странной... А Минаев пишет о своей тусовке, о людях которые считают обезьянами всех кто не входит в их круг.... | | |
| 56
- 23.06.2018 - 23:00
| 55-Мелисса> что там Берджесс считал, я утверждать не буду. Но я не уверена, что он считает героя обезьяной. Я читала где-то, что orang - это как раз человек на каком-то азиатском языке. Я бы сказала, что отчасти эта книга о том, что сознательный выбор работает лучше, чем навязанный. Но я ее читала давно, она мне не понравилась ,так что я многое оттуда не помню уже. | | |
| 57
- 23.06.2018 - 23:03
| 56-Сумчатый медведь > не на арабском, на африканском. вы это знаете из вики, а я это знаю потому мне всегда была интересна социальная организация обезьян. | | |
| 58
- 23.06.2018 - 23:05
| 57-Мелисса> пардон, а где я писала про арабский? я написала про азиатский. при чем тут вики? | | |
| 59
- 23.06.2018 - 23:06
| ну, азиатском... при чем тут азиаты? | | |
| 60
- 23.06.2018 - 23:07
| 54-Сумчатый медведь >и мне не зашёл он. | | |
| 61
- 23.06.2018 - 23:12
|
Нашла: https://ms.oxforddictionaries.com/tr...cale=en&xref=1 | | |
| 62
- 23.06.2018 - 23:12
| 59-Мелисса> при том, что Берджесс жил в Малайзии | | |
| 63
- 23.06.2018 - 23:15
| 60-Rumpelstiltskin> слишком много этого выдуманного им сленга, реально раздражает и затрудняет чтение. И насилие. И невнятно как-то в конце. | | |
| 64
- 23.06.2018 - 23:16
| 62-Сумчатый медведь > тем более. значит речь точно шла именно об орангутане. это вовсе не значит что всех малазийцев называют орангами. это значит лишь то, что обезьяна орангутан это "лесной человек" | | |
| 65
- 23.06.2018 - 23:31
| 64-Мелисса> в слове "орангутан" две части.. одна означает "человек", другая - "лес". У Фасмера посмотрите этимологию. | | |
| 66
- 23.06.2018 - 23:42
| + посмотрите заодно, как на ихнем наречии будет "обезьяна". А будет она mawas или monyet, как сообщает мне кембриджский словарь. так что orang - это таки возможная отсылка к человеку, а не обезьяне. и еще к "as queer as a clockwork orange" - что-то чрезвычайно странное. | | |
| 67
- 24.06.2018 - 09:33
|
65-Сумчатый медведь >66-Сумчатый медведь > пофиг. Будем считать, что я притянула за уши такое значение слово "Оранг" которое мне было выгодно считать правильным. Но суть не в этом, а в том, что перевод названия "Clockwork Orange" на русский как "заводной апельсин" некорректно и не отражает сути вложенной в это название самим автором. потому что на английском название воспринимается напрямую как " Цитата:
Вот о чем я хотела сказать. За те 50 лет, что прошли с момента написания "Заводного апельсина" мир изменился настолько, что вы не задумываясь поставили знак равенства между фантастикой и беллетристикой. | | |
| 68
- 24.06.2018 - 11:18
|
Мелисса, вчера читала и цитата вот точно о вас нынешней. Вашем настроении . «Мне, Мансэю, приятнее верить в хорошее, потому что по природе я добр. А тем, кто по природе зол, приятнее верить в плохое».» У вас плохо вокруг . И Миро все впечатляются, и превозносятся фотграфиями, и дружат за выгоду.внутри черно, вот и видится все вокруг черным. | | |
| Модератор 69
- 24.06.2018 - 17:54
| Цитата:
| | |
| 70
- 26.06.2018 - 16:29
| Женщины не умеют дружить с мужчинами. Мужчины умеют дружить с женщинами... | | |
| Модератор 71
- 26.06.2018 - 16:34
| 70-Черное Солнце >обоснуй! | | |
| 72
- 26.06.2018 - 16:36
| 71-астро >ваш пост 0 - отношения. Женщины считают что не бывает дружбы - есть скрытая форма домогательства. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
