| Модератор 0
- 03.02.2018 - 17:07
|
168-Сумчатый медведь >Так ведущая защита- проекция. Сама ж понимаешь, чему это соответствует. Тут хоть наизнанку вывернись- недовольство останется.
    | | ||
| 1
- 03.02.2018 - 17:09
| 169-астро> да я знаю. Но меня периодически все равно вштыривает. ) | | ||
| Модератор 2
- 03.02.2018 - 17:11
| 170-Сумчатый медведь >оно и должно вштыривать. | | ||
| Модератор 3
- 03.02.2018 - 17:14
|
Нормальная реакция при таких раскладах: либо бей,либо беги, опасно. Не зря же при серьезных расстройствах такого спектра это считается социально опасным. | | ||
| 4
- 03.02.2018 - 17:19
| 172-астро> это какие именно расстройства? гугл мне почему-то про параноидов выдал ссылки. | | ||
| Модератор 5
- 03.02.2018 - 17:21
| 173-Сумчатый медведь >ну да. Вечные критиканы, вечно всем недовольны.. Вечно всем приписывают козни против себя.... | | ||
| Модератор 6
- 03.02.2018 - 17:23
|
Стремление получить наказание хорошо вписывается в эту схему: вот видите, я была права, это агрессивные и плохие люди! Собственная агрессия не осознается. | | ||
| 7
- 03.02.2018 - 17:31
| Цитата:
| | ||
| Модератор 8
- 03.02.2018 - 17:38
| 176-Сумчатый медведь >конечно. Вас обвиняют в том, чего вы не только не делаете, но и не мыслите это делать. Вас принуждают идентифицироваться с этой проекцией. | | ||
| Модератор 9
- 03.02.2018 - 17:42
|
Собственно, разговор о проекции заслуживает отдельной темы. Проекция- психологическая защита. Является ведущей при параноидальном расстройстве личности. Суть ее в том, что собственные качества не осознаются, выносятся как бы наружу и приписываются окружению. Причем, то, что спроецировано, воспринимается как угроза. Естественно, идущая уже извне. | | ||
| Модератор 10
- 03.02.2018 - 17:47
|
Разумеется, нарушение может быть различной степени тяжести. В тяжелых случаях такие люди реально опасны: они могут уничтожить эту угрозу, физически. В более легких случаях такие люди характеризуются устойчивым недовольством, у них всегда есть претензии к окружению, причем, они не осознают, что сами ведут себя именно так, в чем обвиняют других. У них всегда есть кого и за что критиковать, всегда есть повод для недовольства. Они упорны, их тяжело сбить с выбранной стези. Так как они не осознают собственные процессы и то, что они приписывают свои качества другим, то вразумить их бывает крайне сложно. | | ||
| Модератор 11
- 03.02.2018 - 17:49
|
Своей агрессией и претензиями они часто выводят людей из себя. И бывают отторгнуты другими. Это подтверждает их конструкцию, что окружающие, действительно злы, упрямы и не слышат голоса разума. И получается такой замкнутый круг. | | ||
| 12
- 03.02.2018 - 17:56
|
11-астро > у меня вопрос про повышенную ранимость самолюбия. Почему оно возникает и связано ли с параноидальностью или это самостоятельное явление.? И еще подвопрос - повышенные требования к себе это тоже параноидальность? | | ||
| 13
- 03.02.2018 - 18:07
| Цитата:
| | ||
| Модератор 14
- 03.02.2018 - 18:11
|
13-Сумчатый медведь >не всегда. Если есть идентификация с проекцией- тогда да. Но люди ведь могут действовать итп , исходя из своих собственных процессов. Цитата:
Цитата:
Тут вопрос в том, что далеко не все, что кажется ранимостью или требовательностью на самом деле таковым является. Но параноидные структуры есть у всех. И это нормально. | | ||
| 15
- 03.02.2018 - 18:23
|
14-астро > возьмем гипотетическую ситуацию - у человека в реальной жизни очень мало возможностей получить одобрение и поощрение. Как следствие самолюбие очень уязвлено. Появляется ощущение, что жизнь несправедлива и люди злы. И вот такой человек, например, приходит на форум и начинает говорить о том, что чего то достиг и этому рад, но в ответ читает, что достижение то фиговое, и гордиться тут нечем. И вот тут происходит срыв - человека переклинивает и он начинает биться за то, что бы доказать, что он в этой жизни не пустое место. По сути ему нужно только одно, что бы те, кто обесценил его достижение признали, что он человек умный и достойный. Возникшая ситуация это обязательно следствие параноидальности или, как вариант, может быть просто эпизодическим срывом вызваным неблагоприятным стечением обстоятельств? | | ||
| Модератор 16
- 03.02.2018 - 18:29
|
15-Мелисса >фишка вот в чем. Вопрос тут не в том, что происходит, насколько это справедливо и во что он верит, а в том, какие защиты у него при этом срабатывают. Параноику- сколько не признавай, это не меняет для него ничего. Ты ему признаешь, причем, искренне, а тебе в ответ: опять куча упреков. В том и дело, что со стороны других может и не быть никакого обесценивания, он сам себе все обесценит, раскритикует свое, но припишет эти действия тебе. | | ||
| Модератор 17
- 03.02.2018 - 18:33
|
Вот смотри. На недавней ситуации. Кто свалил все в кучу, включая квантовую физику, эзотерику и остальное? Кому было приписано непонимание предмета? И никакие доводы не сработали: даже прямое указание на то, что предметная область кв. физики вообще из другой оперы. То есть, сама по себе та физика до лампочки. Главное что?- при любом раскладе приписать оппоненту некие свойства. То есть, ты хоть наизнанку вывернись, но тебе все равно припишут. | | ||
| 18
- 03.02.2018 - 18:35
|
16-астро > понятно. А у истероида какая ведущая защита? | | ||
| 19
- 03.02.2018 - 18:39
| По теме - очень интересно.. | | ||
| Модератор 20
- 03.02.2018 - 18:40
| 18-Мелисса >вытеснение | | ||
| 21
- 03.02.2018 - 18:43
| Как я понимаю, проекция - это очень ранняя защита.. не? И если так, что верно ли, что зацикливание на этой защите имеет корни тоже в очень раннем возрасте? Т.е., это опять вопрос непонимания границ между собой и окр. миром. | | ||
| Модератор 22
- 03.02.2018 - 18:44
|
Есть защиты высшие, есть примитивные. Человек использует весь спектр защит: мы все используем и проекцию, и отрицание, и вытесняем, и сублимируем... Но диагностика ведется именно по ведущим защитам: при разных структурах личности они разные. Вот какие защиты используются чаще всего, больше всего- вот то и имеем. | | ||
| Модератор 23
- 03.02.2018 - 18:45
| 21-Сумчатый медведь >ну конечно. Посмотри примитивные защиты и соответствие их с проблемами человека. | | ||
| 24
- 03.02.2018 - 18:47
|
17-астро > да. последние посты были очень показательны :( Но про квантовую физику есть нюанс. Я не могу понять, чем эта совершенно непонятная обычному человеку наука так цепляет некоторых людей. То что творится в соцсетях в общем то производит пугающее впечатление. Люди пишут огромные по объему посты о квантовой физике, причем по тому, что написано становится ясно, что в багаже нет даже школьного курса обыкновенной физики. Причем все это обязательно в связке - психология (экстрасенсорика) - Юнг - бесплатная энергия - Тесла - квантовая физика. Так что в данном случае слова о том, что физика это из другой оперы сработать не могли в принципе. Поскольку воспринимаются они только в одном ключе - "ты не в курсе последних достижений науки", а вот они то как раз в курсе потому что читают посты единомышленников в соцсетях и статьи в пабликах. Так что аргумент про квантовую физику я все таки не засчитываю )))) веру во что то одной фразой не искоренить. | | ||
| 25
- 03.02.2018 - 18:48
| 23-астро> она ранняя и в историческом смысле, наверное, тоже.. ок. | | ||
| Модератор 26
- 03.02.2018 - 18:53
| Цитата:
:)) | | ||
| 27
- 03.02.2018 - 18:58
| 26-астро > угу... :( | | ||
| 28
- 03.02.2018 - 19:12
| astro>что-то я внезапно вспомнила книгу про пифию и истерию (забыла ,как она называется) ,которую я до конца так и не осилила. А ведь действительно вытеснение там присутствует.. в разных смыслах.. там же, кажется, она сравнивает себя с пустым сосудом.. либо ее сравнивают. | | ||
| Модератор 29
- 03.02.2018 - 19:14
| 28-Сумчатый медведь >Синдром Кассандры? | | ||
| 30
- 03.02.2018 - 19:15
| 29-астро>да. Комплекс, точнее | | ||
| 31
- 03.02.2018 - 19:45
|
30-Сумчатый медведь >погуглил.. Нашел.. Вчитался.. Наткнулся на 23 главу..(.Просветленный секс [Нечто совершенно иное] Дейда Дэвид) Начал искать полный текст... Чтобы начать читать с самого начала :) | | ||
| 32
- 03.02.2018 - 19:58
| 31-Черное-Солнце> oO однако.. я не дочитала книгу до конца.. но что-то у меня есть некоторые сомнения в том, что вы нашли именно ту книжку, о которой речь. Автор Лори Лэйтон Шапира. Называется "Комплекс Кассандры. Современный взгляд на истерию". | | ||
| Модератор 33
- 03.02.2018 - 20:09
|
31-Черное Солнце >ого... искатель:))))) Я чот такого там не помню:)))) Ты на порносайтах искал что ли? :))))) | | ||
| 34
- 03.02.2018 - 20:10
| "Греки подхватили эту ассоциацию и даже назвали это нарушение словом hysteria (истерия), то есть матка" - это из третьей главы Комплекс Кассандры... По иронии судьбы я нашел ее на вики чтение, которая вместо нас решает что мы хотим читать и подсовывает похожие тексты... В частности он подсунул 23 главу из книги Девида Дейда... Все просто.. Когда знаешь как :) | | ||
| Модератор 35
- 03.02.2018 - 20:38
|
Книжка хорошая, но я считаю, что то путь решения проблемы, который предлагает автор- неверный. Она неверно поняла то, что привнес патриархат. Патриархат не привнес прощение для женщин, он привнес иное совсем: наказание не по факту проступка, а с учетом раскаяния и исправления того, что можно исправить. И вот по оставшемуся зазору уже вынесение наказания. Но наказание за проступок будет все равно. Что с успехом женщины и делают, только бессознательно. И да, в таком случае смерть не всегда является адекватным ответом на проступок. А вот поражение в правах будет всегда. Женщины не прощают, что бы там они ни утверждали. И понятно почему: на кону для женщин всегда стоит либо своя жизнь, либо жизнь ребенка. Как ни крути, а в родах умирать либо ей, либо ребенку, случись чего. Войну можно прекратить и замириться врагом(что мужчины и делают). А вот беременность всегда закончится родами, хоть удавись. И риски, соответственно, для мужчин и женщин иные. Так что да, мужчины могут прощать, а вот женщины- нет, они могут только учесть вклад в уменьшение ущерба от проступка и сделать наказание соответственно остатку. В общем, не обижайте женщин. Пощады не будет. | | ||
| 36
- 03.02.2018 - 21:28
| Цитата:
| | ||
| 37
- 03.02.2018 - 23:43
| Как отличить проекцию от реальности? Люди любят тыкать друг в друга, проекциями в том числе. Далеко не факт, что тот, кто говорит о проекциях собеседника, сам не занимается тем же самым, причем в гораздо большей степени. | | ||
| 38
- 04.02.2018 - 00:02
| 37-Бета >я в таком случае всегда говорю - я всего лишь зеркало... Зачем обижаться на свое отражение... | | ||
| 39
- 04.02.2018 - 00:05
| 38-Черное Солнце > Так и я о чем? Уверен, что как раз зеркалом не является твой собеседник? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
