[quote=Бета;44762945] восторженная любовь становится зрелой, крепкой. [/quote]с чего бы это вдруг?
Восторженная любовь всегда проходит стадию разочарования, обесценивания.

[quote=selfoc;44762628]Что держит рядом уже давно чужих людей?[/quote]Хороший вопрос, да.
И таких пар много. Живут под одной крышей, хозяйство общее....

[quote=selfoc;44762628]Романтическая идилия длится примерно два года чуть более[/quote]вообще-то, около восьми месяцев.

[quote=астро;44763063]Восторженная любовь всегда проходит стадию разочарования, обесценивания.[/quote]Вот так вот и всегда? Забавные люди..

[quote=астро;44763065] Цитата: Сообщение от selfoc Романтическая идилия длится примерно два года чуть более вообще-то, около восьми месяцев. [/quote]два года, восемь месяцев ... кто даст меньше? )

43-Александрр >да. За идеализацией всегда следует обесценивание.
[quote=Александрр;44763104] кто даст меньше? [/quote]дак гормональный всплеск вечно длиться не может. Истощается процесс-то.

[quote=астро;44763065]вообще-то, около восьми месяцев.[/quote] Значит, заключать брак надо не ранее, чем через год.
И называйте как хотите, понятно, что в восторгах всю жизнь никто не бегает, но не стоит отрицать прихода более глубокого и зрелого чувства (это когда все видишь и осознаешь, без розовых очков).

[quote=астро;44763156]За идеализацией всегда следует обесценивание.[/quote]Вот всегда и все? Других вариантов трансформации нету? )) А идеализация эта - тоже от слова всегда? ) Это прямо какое-то новое слово в "науке".. )

[quote=астро;44763156]дак гормональный всплеск вечно длиться не может. Истощается процесс-то. [/quote]А кроме ГВ там ничего и нету? )) И потому он значит истощается и все тут ) Кто Вам такие штуки рассказывает?

[quote=Александрр;44763372]Других вариантов трансформации нету?[/quote]
Нету. И чем сильнее идеализация, тем сильнее обесценивание.



[quote=Александрр;44763372]А кроме ГВ там ничего и нету?[/quote] Есть, но ГВ, обычно, выходит на первый план.

0- > сбежать из родительской семьи (опеки);
доказать кому-то что-то;

институт брака в наше время по сути изжил себя.

[quote=Бета;44763356]Значит, заключать брак надо не ранее, чем через год.[/quote]а не спасет:))))
После заключения брака включаются другие сценарии.
Знаете ситуации, когда жили-жили себе годами, детей нарожали, но брак не заключен. Заключили- через год развод, да еще и не самый приятный?
Вот не надо было брака. Так и могли бы всю жизнь вместе прожить.
[quote=Александрр;44763372]А кроме ГВ там ничего и нету? )[/quote] Есть, но это поддержано ГВ.
[quote=Александрр;44763372]Вот всегда и все? [/quote]Всегда. В любых отношениях есть период идеализации, а потом обесценивания.
[quote=Александрр;44763372]Это прямо какое-то новое слово в "науке".[/quote]да уж лет сто как есть:))))

47-Do >о, привет! Рада видеть:)

44-астро >
От "гормонального всплеска" может возникнуть реакция эрекции или возбуждение женщины.
О каком гормональном всплеске речь, который не может вечно длиться?
Когда ведут речь о гормональном всплеске это отсутствие представления и непонимание как работает гормональная система организма.

52-selfoc >когда вы в футбол гоняете, у вас тоже есть гормональный всплеск, между прочим. :)))
И когда голодный вдруг тарелку борща увидели:)))
[quote=selfoc;44763586]О каком гормональном всплеске речь, который не может вечно длиться? [/quote]О любом.

[quote=Do;44763450]Нету. И чем сильнее идеализация, тем сильнее обесценивание.[/quote]
[quote=Do;44763450]Есть, но ГВ, обычно, выходит на первый план. [/quote]
Ага.. Значит нету, но есть .. вариантов нету, но они есть ) Мне кажется Вам нужно определиться с этим )
Однако в любом случае: обычно=как правило - это ведь не равно "всегда", верно? )

[quote=астро;44763526]Есть, но это поддержано ГВ.[/quote]
Здрасте.. так "поддержано" или доминирует? ) А если поддержано, то с чего вдруг - всегда ГВ истощился и все? ) Куда остальное-то делось? И что это остальное?

[quote=астро;44763526]Всегда. В любых отношениях есть период идеализации, а потом обесценивания.[/quote]
В любых? ))) Это еще одно новое слово однако.. ) И все же откуда Вы это берете?
[quote=астро;44763526]да уж лет сто как есть:)))) [/quote]
Сто лет значит.. Ну ладно, ссылку в студию плз, на это слово ) Про всегда-идеализацию и всегда-обесценивание..

[quote=Александрр;44763637] доминирует? [/quote]Доминирует, конечно. Процесс идеализации(те самые розовые очки влюбленности)- это именно гормонально удерживается.
[quote=Александрр;44763637]то с чего вдруг - всегда ГВ истощился и все?[/quote]А с того, что организм не может в таком режиме жить вечно. Сдохнет от перевозбуждения.
[quote=Александрр;44763637] Куда остальное-то делось?[/quote]Кончилось.
[quote=Александрр;44763637]И что это остальное? [/quote]А вот хороший вопрос, да:)
Чем влюбленность от любви отличается?
[quote=Александрр;44763637]И все же откуда Вы это берете?[/quote]Как откуда? Наука, знаете ли...Психология называется. Ее изучать нужно.
[quote=Александрр;44763637] Ну ладно, ссылку в студию плз, на это слово ) Про всегда-идеализацию и всегда-обесценивание..[/quote]Фрейд, изучайте. Начало там.
Вы не знаете, что такое идеализированный образ партнера в начале отношений?

53-астро >
У вас нет представления и понимания о гормональной системе организма. Поначитаетесь в инете да понаслушаетесь глупостей о гормональных всплесках от "дурковатых докторов" и ну кидаться их фразами налево и направо.

[quote=астро;44763666]Доминирует, конечно. Процесс идеализации(те самые розовые очки влюбленности)- это именно гормонально удерживается.[/quote]
astro, Вы невнимательны. Поддерживает и доминирует - это принципиально разные вещи. Перечитайте мои вопросы и Ваши ответы. Вы согласились, что кроме ГВ есть еще "что-то", но затруднились в выборе доминанты, отдав сначала ее этому что-то, а потом передумали. Определитесь для начала с этим.

[quote=астро;44763666]А с того, что организм не может в таком режиме жить вечно. Сдохнет от перевозбуждения. [/quote]Сначала Вы самовольно присваиваете главную роль ГВ, а потом пишите очевдиную вещь - раз ГВ не может быть вечно значит по истощению ГВ придет конец и всему остальному. Неправильное начало потянуло за собой неверные последствия.
Однако вопрос-то мой был не об этой очевидности (ГВ действительно не может быть вечным), а, читайте внимательнее: [quote] А если поддержано, то с чего вдруг - всегда ГВ истощился и все? ) Куда остальное-то делось? И что это остальное? [/quote] Как с этим, с "остальным"?
[quote=астро;44763666]Кончилось.[/quote]Чего кончилось-то? Чего именно-то? И с чего оно кончилось? )
[quote=астро;44763666]Чем влюбленность от любви отличается? [/quote] О нет, это уже без меня ))
[quote=астро;44763666]Наука, знаете ли...Психология называется. Ее изучать нужно. Фрейд, изучайте. Начало там.[/quote]
astro, давайте без отсылки в никуда ) Конкретно где (пусть у Фрейда или у кого другого, неважно) написано слово "всегда"? Вопрос очень простой, верно? ) Вы ж изучали )

[quote=астро;44763666]Вы не знаете, что такое идеализированный образ партнера в начале отношений? [/quote]Я не знаю откуда Вы взяли слово "всегда" и зачем из него сделали связку "идеализация - обесценивание - всегда". Фрейд? Может быть, но тогда плз ссылку на его слова в студию.

[quote=Александрр;44763742] Может быть, но тогда плз ссылку на его слова в студию.[/quote]Читайте самостоятельно. Самообразование- великая весчь.
[quote=Александрр;44763742]О нет, это уже без меня ))[/quote]Ну, собсна, и говорить больше не о чем.

57-selfoc >чего еще у меня нет? :)))))
А, знаю. :)) Пениса нет. :)))

[quote=астро;44763773]Читайте самостоятельно. Самообразование- великая весчь.[/quote]Не astro, не проходит. Несмотря на то, что Фрейд далеко не истина в последней инстанции, такого явного ляпа он не сделал бы.
[quote=астро;44763773]Ну, собсна, и говорить больше не о чем. [/quote]Вы не справляетесь с простыми вещами, что уж говорить о сложном? ГВ безусловно присутствует и розовые очки с идеализацией тоже, но в огромном числе случаев не ГВ играет первую скрипку, а соответственно закончится он или нет это дело десятое. А даже когда закончится, то в отношениях ничего не заканчивается, потому что основа в другом. Человек он все же человек. Да, кому-то ГВ сносит мозги, но далеко не всем. А между крайностями еще есть бесконечность вариаций, которые Вы легким росчерком пера ампутировали только потому, что Вам так захотелось. И появилось у Вас то самое "всегда", о котором никто из уважающих себя психологов никогда не говорил. Как-то внимательнее надо быть к предмету, которым занимаетесь.

60-астро >
Повторяю, раз не поняли: [b]У вас нет представления и понимания о гормональной системе организма. [/b]

50-астро > А к чему вы клоните все время?

63-Бета >что каждый найдет- с тем и останется. Не захочет искать- значит, не захочет.

64-астро > Велика вероятность, что останется ни с чем. Я вот не знаю, куда прилепить про обесценивание. Произошло. И как жить дальше? При чем тут брак? Иногда хочется, чтобы вы сами и пояснили то, о чем спрашиваете.

[quote=астро;44764089]Не захочет искать- значит, не захочет.[/quote]
Иногда найти самому трудно. Даже при желании.

[quote=Бета;44764200]про обесценивание. Произошло. И как жить дальше? При чем тут брак? [/quote]При том, что в браке жить таки придется с реальным человеком, а не с его идеализированным образом. Обесценивается тот образ. И тогда можно уже смотреть реально: что за человек-то рядом? И насколько он устраивает?
С образом жизнь
1. не построишь.
2. как бы ты его не идеализировал, рядом-то все равно человек реальный, и ведет он себя не как образ, а как он есть, какой есть.
Так вот, чтобы проступили черты реального человека для тебя. ты должен обесценить то идеальное нечто, в которое, собственно, ты и влюблен.
Так что вопрос чем отличается влюбленность от любви- основной.
Так все эти умничанья выше от самзнаетекого :) говорят только об одном: заумь при полном непонимании вопроса- это именно заумь. :))) Толку от нее никакого нет, а объяснять всезнайкам от кухонной психологии- зря тратить время.

Защита, забота, статус, да куча всего. Мотивов много может быть, да.

Ну и таки нужно помнить, что брак- это НЕ любовная история. И даже НЕ родительство.
Брак- это социальный [u]институт[/u]. Со всеми вытекающими.

Влюбленность-это идеализацая, восторженность и бабочки в животе)) Это явление приятное, но быстропроходящее)

Ну да, есть разница повстречаться или совместное проживание с бытовухой, проблемами и пр.)

70-Картина маслом >да. И всегда заканчивается обесцениванием. Ибо без него реального человека не видно.

67-астро > А, я тоже об этом своими словами: когда очки спадают, чувство становится более зрелым. Или пропадает совсем, добавлю.
Мне кажется, какая-то часть идеала все-таки окажется реальной и останется. Например, доброта, забота. Такое тоже бывает.
69-астро > Пусть так. Для меня все же это неразрывно связано: любовь-отношение-брак. Кому-то другое.

71-Картина маслом >мало того- жить просто вместе и жить после заключения брака- не одно и то же. Штамп включает другие сценарии.

[quote=Бета;44764275]когда очки спадают, чувство становится более зрелым. [/quote]Нет. Оно начинает только зарождаться. Любовь- это медленный процесс.
[quote=Бета;44764275]Мне кажется, какая-то часть идеала все-таки окажется реальной и останется[/quote]Не всегда. Очень не всегда.

75-астро > Так точнее.
Ну как же? Если человек по крайней мере старается оценить партнера. Не все же в омут с головой и с закрытыми глазами. По себе скажу. Вот не припомню, чтобы идеализировала. Присматривалась, узнавала потихоньку. И обходилось без обесценивания (разочарования). При этом радуясь общению. Как-то так.

76-Бета >сила обесценивания равна силе идеализации.

77-астро > :) Ага, я не о том немного. Поняла.

[quote=Бета;44764292]Вот не припомню, чтобы идеализировала.[/quote]идеализировала, но не настолько, чтобы быть ослепленной. Поэтому обесценивание было, но тоже не сильно шарахнуло. :)
Обычно, после обесценивания, человек начинает видеть промахи Другого. И они раздражают.
Когда же ослепление, то буде: обоге! где были мои глаза! И понеслась куча скандалов и прочая... "ты мне жизнь испортила! я тебе всю себя отдала! блаблабла.."

[quote=астро;44764321]Когда же ослепление, то буде: обоге! где были мои глаза! И понеслась куча скандалов и прочая... "ты мне жизнь испортила! я тебе всю себя отдала! блаблабла.."[/quote]
Бггг. Бох миловал :)[quote=астро;44764321]идеализировала, но не настолько, чтобы быть ослепленной. Поэтому обесценивание было, но тоже не сильно шарахнуло. :)[/quote]
Настолько, что уж и не помню.
Всегда говорю: легко быть хорошим за кружкой пива в веселой компании. Поэтому зырю внимательно промахи сразу. В итоге одно, другое, третье... Мыслю себе: ага, вот ты какой. Нее, мне такого не надоть :)