К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Человек- животное умное, дрессируется хорошо :)

0 - 10.09.2017 - 23:05
Тут сбой произошел.
Тема от астро.

Речь, собсна, зашла про положительное и отрицательное подкрепление.
Что это такое?
Мы так устроены(и не только мы, собачки там, кошечки- тоже), что два события, отстоящие на очень небольшое время, воспринимаются единым эмоциональным комплексом. Причем, в остатке будет то, что последнее.
Проще говоря, если некое событие несет в себе положительный заряд, а к нему добавить еще что-то хорошее, то эффект будет еще больше. С отрицательным- то же самое.
Если событие нейтрально, то что добавить в конце- то и будет в остатке.
Пример: вы пошли в магазин возле дома, сделали покупку. На крыльце у вас покупку вырвали, да еще матом обозвали. Этот магазин вы будете обходить стороной. А если нужно там купить, то ощущение будет не самое приятное. Почему? Да вот все потому же: последнее было плохим, его след и остался. Поэтому, когда нам продавцы хамят, мы такие магазины и не любим, даже если того продавца давно уволили.

В теме про адаптацию в детсад именно этот принцип и описан.

Таким образом, сочетая положительные и отрицательные подкрепления, можно формировать поведенческие навыки, эмоциональное отношение и тп. К чему угодно. Дрессура, кстати, на этом и основана: сделал нужное-получи конфетку.

В чем суть метОды?

Положительно подкрепляется нужное нам. Отрицательно- ненужное. тут главное не переборшить.
Метод хорошо работает при адаптации детей и взрослых, когда в самом себе нужно формировать нужный навык или поведение. Да хоть курить бросать(но там будет трудно и долго).
=================================================


71-астро >а что за кризис, когда после лета ничего не хочется делать, из-под палки только. Или отпустить вожжи, пусть получает честно заработанное?




Отредактировано astro1; 11.09.2017 в 00:08. Причина: сбой при переносе сообщений.
Модератор
1 - 10.09.2017 - 23:09
72-Rumplstiltskin >обычный, адаптационный.
2 - 10.09.2017 - 23:27
73-астро >так что делать, не трогать дитя?)
Модератор
3 - 10.09.2017 - 23:30
74-Rumplstiltskin >почему? Он должен перестроить режим на новый лад.
См. тему про адаптацию в детсад :) Положительное подкрепление и кошке приятно:) И действует. :)
4 - 10.09.2017 - 23:39
75-астро >какое ещё подкрепление, хочет гулять, сладкое и планшет. Три составляющих. Всё. Помогать помогает, но под моим давлением, так же с уроками. Внеурочку игнорирует. Я уже учителю написала, что он не читает. Может, и не надо было...
Модератор
5 - 10.09.2017 - 23:45
Цитата:
Сообщение от Rumplstiltskin Посмотреть сообщение
какое ещё подкрепление
положительное. :)
Нужного поведения.
Цитата:
Сообщение от Rumplstiltskin Посмотреть сообщение
под моим давлением
Цитата:
Сообщение от Rumplstiltskin Посмотреть сообщение
уже учителю написала,
а это- отрицательное подкрепление.
:)
6 - 10.09.2017 - 23:47
Так не подкреплять никак - не делает. Оставить, как есть?
7 - 10.09.2017 - 23:49
Вот раз начала, у нас и с едой, и с чисткой зубов, и с заправкой кровати. Всё через пинок. Где я упустила момент и как исправить? Невыносимо уже. Причем, оба так себя ведут.
Модератор
8 - 11.09.2017 - 00:01
Речь, собсна, зашла про положительное и отрицательное подкрепление.
Что это такое?
Мы так устроены(и не только мы, собачки там, кошечки- тоже), что два события, отстоящие на очень небольшое время, воспринимаются единым эмоциональным комплексом. Причем, в остатке будет то, что последнее.
Проще говоря, если некое событие несет в себе положительный заряд, а к нему добавить еще что-то хорошее, то эффект будет еще больше. С отрицательным- то же самое.
Если событие нейтрально, то что добавить в конце- то и будет в остатке.
Пример: вы пошли в магазин возле дома, сделали покупку. На крыльце у вас покупку вырвали, да еще матом обозвали. Этот магазин вы будете обходить стороной. А если нужно там купить, то ощущение будет не самое приятное. Почему? Да вот все потому же: последнее было плохим, его след и остался. Поэтому, когда нам продавцы хамят, мы такие магазины и не любим, даже если того продавца давно уволили.

В теме про адаптацию в детсад именно этот принцип и описан.

Таким образом, сочетая положительные и отрицательные подкрепления, можно формировать поведенческие навыки, эмоциональное отношение и тп. К чему угодно. Дрессура, кстати, на этом и основана: сделал нужное-получи конфетку.

В чем суть метОды?

Положительно подкрепляется нужное нам. Отрицательно- ненужное. тут главное не переборшить.
Метод хорошо работает при адаптации детей и взрослых, когда в самом себе нужно формировать нужный навык или поведение. Да хоть курить бросать(но там будет трудно и долго).
Модератор
9 - 11.09.2017 - 00:04
вот жэж засада с темой. щас., попробую исправить:))
10 - 11.09.2017 - 00:06
Тем временем изреку про подкрепление.
Если после успешного трудового дня на даче подкрепляешь себя пивком в награду - это положительно или отрицательно? :)
Модератор
11 - 11.09.2017 - 00:08
только так вышло, добавить мое сообщение в СТ. :((( Косяк форума.
Модератор
12 - 11.09.2017 - 00:09
10-Бета >если приятно, то положительное. Но последствия от пива при таких подходах- это другой вопрос.
13 - 11.09.2017 - 00:11
0-Rumplstiltskin >от астро тема, а посыл чей был?)))
14 - 11.09.2017 - 00:11
Цитата:
Сообщение от астро Посмотреть сообщение
только так вышло, добавить мое сообщение в СТ. :((( Косяк форума.
Форум не обманешь)))
15 - 11.09.2017 - 00:12
12-астро > Вот-вот :) Положительное подкрепление не всегда положительно.
Хотя какие последствия? Они не от пива, а от количества и частоты употребления.
Модератор
16 - 11.09.2017 - 00:26
Цитата:
Сообщение от Rumplstiltskin Посмотреть сообщение
Форум не обманешь)))
да вот да:))))
Цитата:
Сообщение от Бета Посмотреть сообщение
Положительное подкрепление не всегда положительно.
так думать головой надо, когда прописываешь действия.
Гость
17 - 12.09.2017 - 07:34
Поскольку тема про дрессуру, то стоит упомянуть о выученной беспомощности, которая возникает, когда складывается ситуация которую можно описать так: "сколько ни старайся, все равно без толку", связано с отрицательным подкреплением. В результате у человека появляется неверие в собственные силы и депрессия.

Так же дети до трёх лет не понимают отложенное поощрение или наказание, потому что у них несколько иначе работает механизм определения причинно следственных связей, он сильно ограничен во времени. Поэтому поощрение должно быть сразу, это может быть тёплое слово, объятия и к этому может прилагаться что-то (вещь) заранее подготовленное к определённому случаю.
Гость
18 - 12.09.2017 - 07:57
17-Do > а потом повзрослевший ребенок попадает в реальную жизнь, где положительное подкрепление отсутствует вообще и вуаля - вот она депрессия...
Модератор
19 - 12.09.2017 - 09:39
17-Do >да. Оперантное научение никто не отменял.
Цитата:
Сообщение от Мелисса Посмотреть сообщение
в реальную жизнь, где положительное подкрепление отсутствует вообще
присутствует, но для такого человека оно как бы роли не играет.

Депрессия- там иной механизм, но да, нахождение ребенка в определенной среде до трех лет сказывается.
Модератор
20 - 12.09.2017 - 09:51
Цитата:
Сообщение от Do Посмотреть сообщение
Поэтому поощрение должно быть сразу,
наказание тоже.
И надо соблюдать правила адекватности, своевременности итп.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены