Человек- животное умное, дрессируется хорошо :)
 

Тут сбой произошел.
Тема от астро.

Речь, собсна, зашла про положительное и отрицательное подкрепление.
Что это такое?
Мы так устроены(и не только мы, собачки там, кошечки- тоже), что два события, отстоящие на очень небольшое время, воспринимаются единым эмоциональным комплексом. Причем, в остатке будет то, что последнее.
Проще говоря, если некое событие несет в себе положительный заряд, а к нему добавить еще что-то хорошее, то эффект будет еще больше. С отрицательным- то же самое.
Если событие нейтрально, то что добавить в конце- то и будет в остатке.
Пример: вы пошли в магазин возле дома, сделали покупку. На крыльце у вас покупку вырвали, да еще матом обозвали. Этот магазин вы будете обходить стороной. А если нужно там купить, то ощущение будет не самое приятное. Почему? Да вот все потому же: последнее было плохим, его след и остался. Поэтому, когда нам продавцы хамят, мы такие магазины и не любим, даже если того продавца давно уволили.

В теме про адаптацию в детсад именно этот принцип и описан.

Таким образом, сочетая положительные и отрицательные подкрепления, можно формировать поведенческие навыки, эмоциональное отношение и тп. К чему угодно. Дрессура, кстати, на этом и основана: сделал нужное-получи конфетку.

В чем суть метОды?

Положительно подкрепляется нужное нам. Отрицательно- ненужное. тут главное не переборшить.
Метод хорошо работает при адаптации детей и взрослых, когда в самом себе нужно формировать нужный навык или поведение. Да хоть курить бросать(но там будет трудно и долго).
=================================================


71-астро >а что за кризис, когда после лета ничего не хочется делать, из-под палки только. Или отпустить вожжи, пусть получает честно заработанное?

72-Rumplstiltskin >обычный, адаптационный.

73-астро >так что делать, не трогать дитя?)

74-Rumplstiltskin >почему? Он должен перестроить режим на новый лад.
См. тему про адаптацию в детсад :) Положительное подкрепление и кошке приятно:) И действует. :)

75-астро >какое ещё подкрепление, хочет гулять, сладкое и планшет. Три составляющих. Всё. Помогать помогает, но под моим давлением, так же с уроками. Внеурочку игнорирует. Я уже учителю написала, что он не читает. Может, и не надо было...

[quote=Rumplstiltskin;44754887]какое ещё подкрепление[/quote]положительное. :)
Нужного поведения.
[quote=Rumplstiltskin;44754887]под моим давлением[/quote][quote=Rumplstiltskin;44754887] уже учителю написала, [/quote]а это- отрицательное подкрепление.
:)

Так не подкреплять никак - не делает. Оставить, как есть?

Вот раз начала, у нас и с едой, и с чисткой зубов, и с заправкой кровати. Всё через пинок. Где я упустила момент и как исправить? Невыносимо уже. Причем, оба так себя ведут.

Человек- животное умное, дрессируется хорошо :)
 

Речь, собсна, зашла про положительное и отрицательное подкрепление.
Что это такое?
Мы так устроены(и не только мы, собачки там, кошечки- тоже), что два события, отстоящие на очень небольшое время, воспринимаются единым эмоциональным комплексом. Причем, в остатке будет то, что последнее.
Проще говоря, если некое событие несет в себе положительный заряд, а к нему добавить еще что-то хорошее, то эффект будет еще больше. С отрицательным- то же самое.
Если событие нейтрально, то что добавить в конце- то и будет в остатке.
Пример: вы пошли в магазин возле дома, сделали покупку. На крыльце у вас покупку вырвали, да еще матом обозвали. Этот магазин вы будете обходить стороной. А если нужно там купить, то ощущение будет не самое приятное. Почему? Да вот все потому же: последнее было плохим, его след и остался. Поэтому, когда нам продавцы хамят, мы такие магазины и не любим, даже если того продавца давно уволили.

В теме про адаптацию в детсад именно этот принцип и описан.

Таким образом, сочетая положительные и отрицательные подкрепления, можно формировать поведенческие навыки, эмоциональное отношение и тп. К чему угодно. Дрессура, кстати, на этом и основана: сделал нужное-получи конфетку.

В чем суть метОды?

Положительно подкрепляется нужное нам. Отрицательно- ненужное. тут главное не переборшить.
Метод хорошо работает при адаптации детей и взрослых, когда в самом себе нужно формировать нужный навык или поведение. Да хоть курить бросать(но там будет трудно и долго).

вот жэж засада с темой. щас., попробую исправить:))

Тем временем изреку про подкрепление.
Если после успешного трудового дня на даче подкрепляешь себя пивком в награду - это положительно или отрицательно? :)

только так вышло, добавить мое сообщение в СТ. :((( Косяк форума.

10-Бета >если приятно, то положительное. Но последствия от пива при таких подходах- это другой вопрос.

0-Rumplstiltskin >от астро тема, а посыл чей был?)))

[quote=астро;44754969] только так вышло, добавить мое сообщение в СТ. :((( Косяк форума. [/quote]
Форум не обманешь)))

12-астро > Вот-вот :) Положительное подкрепление не всегда положительно.
Хотя какие последствия? Они не от пива, а от количества и частоты употребления.

[quote=Rumplstiltskin;44754978]Форум не обманешь)))[/quote]да вот да:))))
[quote=Бета;44754979] Положительное подкрепление не всегда положительно.[/quote]так думать головой надо, когда прописываешь действия.

Поскольку тема про дрессуру, то стоит упомянуть о [b]выученной беспомощности[/b], которая возникает, когда складывается ситуация которую можно описать так: "сколько ни старайся, все равно без толку", связано с отрицательным подкреплением. В результате у человека появляется неверие в собственные силы и депрессия.

Так же дети до трёх лет не понимают отложенное поощрение или наказание, потому что у них несколько иначе работает механизм определения причинно следственных связей, он сильно ограничен во времени. Поэтому поощрение должно быть сразу, это может быть тёплое слово, объятия и к этому может прилагаться что-то (вещь) заранее подготовленное к определённому случаю.

17-Do > а потом повзрослевший ребенок попадает в реальную жизнь, где положительное подкрепление отсутствует вообще и вуаля - вот она депрессия...

17-Do >да. Оперантное научение никто не отменял.
[quote=Мелисса;44759644] в реальную жизнь, где положительное подкрепление отсутствует вообще[/quote]присутствует, но для такого человека оно как бы роли не играет.

Депрессия- там иной механизм, но да, нахождение ребенка в определенной среде до трех лет сказывается.

[quote=Do;44759602]Поэтому поощрение должно быть сразу,[/quote]наказание тоже.
И надо соблюдать правила адекватности, своевременности итп.