Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Благотворительность (http://forums.kuban.ru/f1588/)
-   -   ОБСУЖДЕНИЯ наводнения в Крымске (http://forums.kuban.ru/f1588/obsuzhdeniya_navodneniya_v_krymske-2809101.html)

Все очень просто 12.07.2012 15:28

1721-Все очень просто >Сразу скажу, что эти цифры не относятся к Неберджаевскому водохранилищу. Это тупой копипаст что бы люди поняли наконец, что никаким открыванием шлюзов невозможно смыть половину Крымска...

CanisMajoris 12.07.2012 15:29

1717 djinn
Про шахтный трындят офф лица, это то, который не управляемый, служит для поддержания уровня. Донный, оч даже управляемый и служит для сброса воды ручкаме, когда это нужно.
Моя версия. Шахтный водоспуск не справляется, открывают донный. Иначе вода пойдет через верх, или снесет дамбу. Но из слов СК мы знаем, что вода не переливалась за края. Отсюда и вывод. О чем и писала девушка в твите, про совещание, на которое вызывали ее отца

paddle_and_sail 12.07.2012 15:29

1723-Мэрлин >вроде бы км 2-3... от Крымска до Нижнебаканки 10 км от Нижнебаканки до первого озера тоже примерно 10 км

paddle_and_sail 12.07.2012 15:32

1726-CanisMajoris >девушка в твитере писала что на совещании решили открыть сброс чтобы при прорыве дамбы не смыло новороссийск. это нормально ? это спецы заседали?

paddle_and_sail 12.07.2012 15:35

1723-Мэрлин >о..да я не прав про расстояния.. от зверосовхоза до Нижнебаканки 4 км..а до места где стоял мерс 8 км

Все очень просто 12.07.2012 15:36

1728-весло и парус >Я так понимаю, г-н CanisMajoris, всего лишь навсего тролль, специально игнорирующий массу доводов и не приводя взамен ни единого нормального факта.
1726-CanisMajoris >В водохранилище том есть донный водоспуск, по нему вода из водохранилища поступает в Новороссийск, где же они, мозги?

Merlins 12.07.2012 15:36

1726-CanisMajoris > Возможно данный пуск и есть, но посмотрите мой пост № 1467 на 37 странице. Зачем делать этот спуск в сторону Неберджаевской. Я разговаривал с гидротехниками, те мне пояснили, что спуск воды [b]может находится[/b] на много дальше от самого водохранилища и его вы просто так не увидите. Это в том случае, если он есть.

[img]И, да, затопило первую Нижнебаканскую, а потом Крымск.[/img]

paddle_and_sail 12.07.2012 15:37

а от точки шоссе где поворот на озера 12 км. плюс через 3 км после этих озер находится поселок Горный. почему про него молчат?

CanisMajoris 12.07.2012 15:38

1728 весло и парус
Это писала девушка, не участник того совещания. И мне эти мелочи по барабану, я не цепляюсь к слова того или иного. В полне возможно она что и напутала. Сомнения, что ее пахан, сидел и объяснял ей детали. Заметь, я тоже не пишу куда пошла вода, я лишь пишу, что донный существует и сброс с него осуществлялся. А вот почему власти пытаются скрыть очевидное, наверно скоро узнаем

Merlins 12.07.2012 15:38

1729-весло и парус > там же очевидец пишет, что до въезда в Нижнебаканскую 500 метров, не ?

CanisMajoris 12.07.2012 15:41

1731 Мэрлин
Это другой тип плотин. Проштудировав ночью кучу инфы, я уже могу смело работать на плотине Гувера

daki 12.07.2012 15:41

Весло и парус -" там водосброс сифонного типа.. дошла вода до уровня слилась не дошла не слилась счас вода в ровень я тебе по телефону говорил что вчера люди стояли на дамбе в том числе был вопрос и про уровень воды там под завязку как и должно быть.. кстати по поводу доступа.. местные там и шашлык жарят на берегу и рыбку ловят..какую правда не знаю..."
А если водохранилище было долгие годы наполовину пустым. Водосброс засорился, а тут дожди уж с месяц и крайний ливень стеной, а дамба выше. А вокруг сифона сетка, ливень сильнейший наверно и мусора было много, например деревья принесло и т.д. и т.п.

Я это к чему. Нельзя рассматривать всё по отдельности. Это совокупность причин. Что вызвало сильное ускорение потока? Скорость и масса падающей воды, наверно не только это. И ещё при таком количестве осадков, водосброс сифонного типа(даже если не был засорён) не справляется, то размытие дамбы причинит намного больше вреда. Открыли донный, вроде логично.

Умалчивание властей(наверно есть причины) порождает слухи, и версии. С числом жертв, как не красиво получилось, не увеличили а уменьшили, затем исправились. Цифра занижена, уже всем понятно.

paddle_and_sail 12.07.2012 15:43

от горлышка бутылки? ну да метров 500 до баканки.со стороны Крымска

paddle_and_sail 12.07.2012 15:45

1734-Мэрлин >но перед горлышком как раз поворот на Саук Дере. а уж на насыпь залезть там вообще не проблема

paddle_and_sail 12.07.2012 15:46

1736-daki >по мере подъема воды весь мусор тоже поднимался и сетка оказывалась открытой.. и еще в ячейки той сетки не проходят разве что бревна.. фотки посмотрите

Все очень просто 12.07.2012 15:47

1736-daki >Что умалчивают, версию с водохранилищем опровергли в первый же день, почему все так уперто пытаются к ней прикопаться не пойму...

CanisMajoris 12.07.2012 15:48

1736 daki
Не справился бы и кристально чистый сифон. Не веришь-спроси меня. Включай в ванне воду на полную и приезжай ко мне пиво пить. У тебя же слив есть, надеюсь он не забит?

Тихушник 12.07.2012 15:48

1726-CanisMajoris > Авиатор, ты так и не научился троллить.

foxhunter 12.07.2012 15:49

всем привет! на просторах нета увидел вот это -
[url]https://krymsk-alive.livejournal.com[/url]
ребята походу реально работают в крымске! лучше брать инфу из первых уст!

daki 12.07.2012 15:50

Вот перепост с Общества. Людвиг 70 о следах воды.
" По следам воды - три больших следа: с Атакайского водохранилища (вероятно контролируемый сброс), очень большой след с Неберджаевского, а также выше хутора Армянский (прорыв дамбы небольшого ставка, затопило Новоукраинку). Три больших потока слились вместе, в каком было больше воды сейчас установить сложно, это должны сделать специалисты, всё смыто водой."

CanisMajoris 12.07.2012 15:53

1742 Тихушник
off. Я нет, не научился, зато вижу у тебя успехи. С чем и поздравляю

daki 12.07.2012 15:54

1740-Все очень просто >Да я сегодня несколько раз объясняла людям что дамбы в Ниберджаевском нет.
Что то умалчивают, заметно. А чего пердполагать не хочу.
1741-CanisMajoris > Да я вроде и об этом упомянула. Но это предположения и версии ни чем не подтверждённые. Надеюсь следственный комитет уже разобрался. А вот озвучат ли и чего...
С канализацией дома всё Ок и в ванной тоже.)

paddle_and_sail 12.07.2012 15:55

1744-daki >что значит большой след с Неберджаевского водохранилища? там ущелье и вода хоть с водохрана хоть просто с гор потечет одинаково..и след будет одинаковый

Tem 12.07.2012 15:56

1743-foxhunter > спасибо, хорошая ЖЖ, особо про квиток интересно.

daki 12.07.2012 15:57

1739-весло и парус >А деревья имеют ветки, которые могут зацепиться, сетка может просто забиться. * Просто версия.*

Шизандра 12.07.2012 15:57

1744-daki >
А фотографии есть этого очень большого следа с Неберджаевского?
Людвиг этот когда-нибудь следы от горного дождя видел?
И как он смог попасть сразу на три водохранилища?

Merlins 12.07.2012 15:58

1747-весло и парус > Ну Вы же тут всем объясняли, что когда немного воды в горах течет это одно дело, когда поток пошел бурлящий, то это уже совсем другое дело, вот и след они оставляют тоже соответсвенно разный.

Тихушник 12.07.2012 15:58

1745-CanisMajoris > На твои заявления об обнаружении пресловутого донного шлюза я ответил документами, подтверждающими другое предназначение этой трубы. Но ты продолжаешь твердить про то, что донный выпуск служит для регулирования уровня воды. Из этого я делаю вывод что ты троллишь, но делаешь это неумело.

Шизандра 12.07.2012 15:59

1746-daki >
Дамба в Неберджаевском есть. Шлюза нет.

daki 12.07.2012 16:01

1753-Шизандра >Тьфу, о шлюзах конечно, мой ляпсус. Люди сильно и не понимают что такое сифонный водоспуск.

paddle_and_sail 12.07.2012 16:02

1751-Мэрлин >и? что тут не так? когда воды мало след один а когда воды много другой.. но направление то одно и тоже будет. по склонам ущелья.

Шизандра 12.07.2012 16:05

1751-Мэрлин >
Поток бурлящий от дождя. Это действительно совсем другое дело.

daki 12.07.2012 16:05

1752-Тихушник >Пусть нету. Тогда при аварийной ситуации на дамбе, вода как спускается? Ну не может такого быть что бы этого не учли.

1750-Шизандра >Вот Весло и пару съездит и расскажет потом, кому верить. Надеюсь к него получится.

Шизандра 12.07.2012 16:05

1754-daki >
Или не хотят понимать :)) Наглядно уже, картинками показывали - неа...

Merlins 12.07.2012 16:08

1755-весло и парус > ну конечно по склонам ущелья, даже никто про это не спорит. Только сколько десятков лет по этим склонам с такой скоростью и с таким объемам не неслась вода, которая ломала все на своем пути ? Наверное ооочень давно. Да и ущелье так не такое узенькое, я бы сказал там раздолье целое.

daki 12.07.2012 16:08

1758-Шизандра >Да нет, просто все привыкли что если водохранилище, значит шлюзы. Я тоже первый раз услышала что такое бывает. До этого только о шлюзах знала, а тут ещё и донный бывает, помимо сифонного.

Шизандра 12.07.2012 16:09

1757-daki >
Какая может быть аварийная ситуация на дамбе? Прорвёт дамбу (что маловероятно без специального вмешательсва) вода вытечет через дырку. Дырку заделают, водохранилище опять заполнится.
Вы поймите, водохранилище в данном (Неберджаевском) случае это не сложное гидротехническое сооружение. Это типа запруда, чтобы вода аккумулировалась для забора в Новоросс. И никаких особых случае там не предусмотрено, потому что нет надобности. Но при этом, все расчёты при строительстве сделаны, чтобы не было головняков.

Тихушник 12.07.2012 16:09

По всем спецификациям это водохранилище имеет только шахтный водосброс. Где-то всплывали упоминания о донном водосбросе, который залили бетоном, но документально это нигде не отображено.

CanisMajoris 12.07.2012 16:10

1755 весло и парус
Вовсе не обязательно.
1752 Тихушник
Да что мне твои документы? Эта труба не может служить одновременно и для отвода в Новорос и для необходимого сброса? Иле надо было 15 труб там выстроить?

Шизандра 12.07.2012 16:12

1760-daki >
Вы часто по джубгинской трассе ездите? Там до Молькино справа всё время дамба, а за дамбой Чибийское водохранилище. Очень страшно? Возникала когда-нибудь мысль, что там обязательно должен быть донный сброс, чтобы если дамбу прорвёт, он как-то сработал? Или на Шапсуге? Можете себе представить Шапсугское водохранилище с донным выпуском?


Текущее время: 23:13. Часовой пояс GMT +3.