К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Вопрос по ОДН.

Гость
0 - 23.05.2013 - 09:51
Правомерно ли, когда управляющая компания берет деньги за подогрев холодной воды и по мимо этого включает в ОДН электроэнергию, которая тратится на нагрев той самой воды?


1 - 23.05.2013 - 10:40
Нужно платить за все ресурсы, которые расходуются на ОДН.
Гость
2 - 24.05.2013 - 13:02
0-smash3000 > правомерно, если в расчетных листах каждая услуга указывается конкретно: цена, объём, стоимость. Чтоб легко было понять, это - как чек в магазине. Что купил, скоко и почем.В апреле месяце вышли новые нормативные акты...и по ОДН в том числе. Их номера и даты Вы можете найти в ветке " Новости ЖКХ иди что нас ждёт",прочтите и будете приятно удивлять ЖэКэХашников своей грамотностьб))))
Гость
3 - 24.05.2013 - 13:35
гы, два раза платить за одно и то же?))))
Гость
4 - 24.05.2013 - 14:40
3-АхтИк > чтоб рассуждать - надо видеть квитанцию! Если одно лублирует другое - понятное дело, что нужны разъяснения от них.
Гость
5 - 24.05.2013 - 15:02
4-Optimist > а когда они тебе в квитанции отдельно посчитают горячую воду и отдельно электричество - тебе полегчает и ты радостный пойдешь платить?)))))
Гость
6 - 24.05.2013 - 15:13
5-АхтИк > в обсуждаемом варианте должны быть следующие статьи: кол-во и цена потраченной холодной воды+ цена на электричество ( всё....потраченное на всё.... без выделения на подогрев)
Гость
7 - 27.05.2013 - 10:05
Ребята вы читаете невнимательно, отсюда и вопросы!
Еще раз поясняю по-моему случаю:

идет отдельная графа: оплата за подогрев холодной воды для ГВС.
По идее здесь уже должна быть учтена электроэнергия затраченная на подогрев, в противном случае вообще не понятно, что входит в этот тариф!!

далее ОДН по электроэнергии составляет более 1 квт на 1 кв.м, на мой вопрос откуда взялся такой огромный ОДН УК пояснила, что львиная доля электроэнергии тратится на подогрев холодной воды для ГВС и отопление. Вот тут и возникает вопрос а не платим мы за одну и ту же услугу дважды?!
8 - 27.05.2013 - 12:24
7-smash3000 >а почему Вы решили что холодную воду нагревают электричеством?
9 - 27.05.2013 - 12:25
8-ramu >дочитал полностью, вопрос снимаю))) просто первый раз слышу чтобы на целый дом воду грели электричеством...
10 - 27.05.2013 - 13:15
Цитата:
Сообщение от smash3000 Посмотреть сообщение
По идее здесь уже должна быть учтена электроэнергия затраченная на подогрев, в противном случае вообще не понятно, что входит в этот тариф!!
вы какой тариф имеете в виду?
У вас видимо свой ИТП в доме?
Гость
11 - 27.05.2013 - 13:30
7-smash3000 > Повторяю. должно быть всё в в чеке в магазине. Статья ОДН: потраченное электричество кол-во электричества ( туда входят:освещение МОП+ работа лифтов или на что ещё там тратится?! НО без выделения на что либо!Просто расход электроэнергии всей! От общего счетчика электроэнергии отнимается потраченное каждой квартирой, и получаем сумму, которая выпрыгивает как МОП затраты). Дальше в квитанции отдельной строкой идет рассчитанная таким же образом холодная вода. Поскольку МОП рассчитываются по " квадратным метрам", то и платит каждый собственник такую сумму, которая у него набегает. А вообще по ОДН сейчас вышло новое постановление, ( на память № 344, где уже правительство определило нормы МОПов-ОДНов но я его не читала, прочтите, и с нами поделитесь). Наверняка там есть какие либо ограничения. Потому как именно беспредел по МОПам- ОДНам и подвиг правительство к изданию этого постановления.
Гость
12 - 27.05.2013 - 15:28
НУ так понятно что все идет отдельной строкой:)
Вам таких строк с добрый десяток могут указать и все они могут что-то обозначать?
Да в доме свой ИТП. Вопрос в том что действительно ОДН за электричество считается как вы заметили потребление всего дома (счетчик НЭСК) - потребление по счетчикам жильцов дома=ОДН, соответственно в ОДН попадает и работа лифтов и освещение МОП и подогрев холодной воды и потери на доме и воровство электроэнергии жильцами дома. Но раз за электроэнергию потраченную на подогрев воды уже заплатили, то с чего платить еще и за подогрев воды в ГК?
Гость
13 - 27.05.2013 - 15:36
Вообще может ли такое быть что бы ОДН по электроэнергии превышал 1КВатт на 1 кв.м? А в целом по жилому дому электроэнергия, потраченная на ОДН была равна энергии потребленной жильцами дома?
Гость
14 - 27.05.2013 - 15:54
13-smash3000 > не может...читайте № 344...и поделитесь с нами...у меня нет времени, к сожалению.
15 - 27.05.2013 - 18:49
13-smash3000 > в части электроэнергии норматив на ОДН считается по старому (пост 306 ф. 10), ничего не поменялось, поэтому ОДН могут быть любой величины, по остаточному принципу
Гость
16 - 27.05.2013 - 19:19
15-Dede > наверное все таки вы неправы.Надо изучать новый документ.Потому как именно ПОЭТОМУ он и родился на свет.)))))
Гость
17 - 27.05.2013 - 19:23
вот комментарий к новому документу вкратце:"Постановлением №344 от 16 апреля внесены изменения в правила предоставления коммунальных услуг и правила определения нормативов потребления. Ряд нормативов потребления ОДН, в частности, на водоотведение и отопление, упразднены.

Документ можно назвать первым шагом к здравому смыслу в расчетах за коммунальные услуги. Так правительством полностью пересмотрен порядок расчетов нормативов потребления на общедомовые нужды. Запредельные суммы в расчетках по этой статье отныне исключены.

Полностью изменяется порядок расчета нормативов потребления ОДН на холодное и горячее водоснабжение. Определен четкий перечень помещений общего пользования на которые будет начисляться норматив. Это: площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа). А нормативы потребления ОДН на водоотведение и отопление и вовсе исключены."
18 - 27.05.2013 - 19:43
17-Optimist > Правильно, это постановления я прочитал ) изменилась формула подсчета ОДН на гор. и хол. воду, убрали канализацию и отопление (отопление и так у нас раскидывали на всех общее пропорционально доли) по электро энергии молчок.
Читайте первоисточник, а не комментарии ))
Гость
19 - 27.05.2013 - 20:01
18-Dede > )))) еще раз прочитала вопрос. Отвечаю - неправильно
Цитата:
Сообщение от smash3000 Посмотреть сообщение
Правомерно ли, когда управляющая компания берет деньги за подогрев холодной воды
20 - 27.05.2013 - 20:24
19-Optimist > Боюсь, что автору будет вашего "неправильно" недостаточно ) Какие-то обоснования нужны. Я вот поа не вижу чем обосновать вашу точку зрения
Гость
21 - 27.05.2013 - 20:37
20-Dede > не мудрствуя лукаво на основном законе - О потребителях, где отражены основные принципы по оказанию услуг. Пусть ЖКХ доказывает - что ЭТО - не одно и тоже!
Гость
22 - 27.05.2013 - 20:39
21-Optimist > Есть рекомендованная Минрегиоразвитием платежка, которую они обязаны использовать ( я не просто писала " как в чеке в магазине". Вот пусть их Потребнадзор и дёрнет....пусть ему доказывают...по списку услуг и что и чё...и самое главное - ПОЧЕМУ?
23 - 28.05.2013 - 12:22
22-Optimist > Ну ок. Вот если вы считаете, что эту электроэнергию уже якобы заплатили, то кто должен оплачивать за работу этого насоса ЭСО? Потребление учитывается счетчиком, и за нее необходимо платить согласно выставленного счета? Кто - УК? Допустим вы сумеете это доказать, хотя как, я пока не понимаю... а если в доме ТСЖ и все затраты так или иначе ложатся на собственников? )
Гость
24 - 28.05.2013 - 13:20
Цитата:
Сообщение от Dede Посмотреть сообщение
Потребление учитывается счетчиком, и за нее необходимо платить согласно выставленного счета? Кто - УК?
да, графа по ОДН на электроэнергию ( всю) должна быть одна. Если она будет превышать норматив, оговоренный ( или не оговоренный по №344- вы читали, я ещё нет), то это проблемы эксплуатирующей организации. тогда она должна собирать собрание собственников и предлагать повысить тариф, на основании того факта, что - вот, издержки ( реальные счета на электроэнергию) ею не были учтены при разработке тарифа ( Например, сейчас Вы платите 14 руб, а они буду предлагать повысит ещё на 50 коп). Но опять же, по закону - вы имеете право его не утверждать, и оставить таким, какой он был. Тогда Ук либо с вами не соглашается и покидает вас ( согласно процедуре, описанной в законе), либо старается эту " дыру" покрыть путем сокращения какой либо другой услуги ( например, подметали подъезд 2 раза в месяц, а теперь будут один раз). но опять таки - все эти телодвижения - через решения общего собрания.
25 - 28.05.2013 - 13:37
24-Optimist > Это все справделиво по поводу воды, как я уже говорил. По электроэнрегии, раз вам некогда, я скопирую сюда

"дополнить" пунктом 9(1) следующего содержания:
"9(1). При наличии технической возможности установки коллективных (общедомовых), индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета норматив потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды определяется по формуле 10 с учетом повышающего коэффициента, составляющего:
с 1 января 2015 г. по 30 июня 2015 г. - 1,1;
с 1 июля 2015 г. по 31 декабря 2015 г. - 1,2;
с 1 января 2016 г. по 30 июня 2016 г. - 1,4;
с 1 июля 2016 г. по 31 декабря 2016 г. - 1,5;
с 2017 года - 1,6.

формула 10 постановления 306 имеется в виду, уж ее сами посмотрите, там ОДН определяется методом исключения, по небалансу
Гость
26 - 28.05.2013 - 16:00
25-Dede > сорри, не буду заморачиваться. Пусть уже автор сам сделает выводы. Но в любом случае, спасибо Вам за участие.Один вопрос : Вы цитировали что...№ 354 или №344?
27 - 28.05.2013 - 22:03
26-Optimist > цитировал новое 344
Гость
28 - 28.05.2013 - 23:05
27-Dede > Спасибо, бум изучать... как будет время)))))
Гость
29 - 29.05.2013 - 11:45
24-Optimist > Это все замечательно, действительно за энергию кому-то надо платить, но есть одно НО. В доме стоит ИТП, то бишь за подогрев холодной воды и отопление оплата идет не городским службам, а УК. Соответственно, если я отдельно еще оплачиваю электроэнергию, затраченную на подогрев воды, которая входит в ОДН. То что входит в тариф под названием "подогрев холодной воды"?
Гость
30 - 29.05.2013 - 11:52
У нас ведь сделано хитро ,есть общедомой счетчик НЭСК и есть счетчики в квартирах. В конце месяца из показаний счетчика НЭСК отнимают показания домовых счетчиков и получают ОДН, но туда входят как потери, так и освещение МОП, так и энергия затрачиваемая на ИТП и прочее. Но при этом за подогрев воды, берется плата отдельная! Получается все равно что купить билет на маршрутку за 10р., а потом еще отдать 10р. на зарплату водителю, бензин и амортизацию автомобиля:)
Гость
31 - 29.05.2013 - 11:55
30-smash3000 > Вы верное зрите в корень...пишу пишу об одном и том же...а слышать никто не хочет))))
32 - 29.05.2013 - 22:15
Цитата:
Сообщение от smash3000 Посмотреть сообщение
То что входит в тариф под названием "подогрев холодной воды"?
А у вас разве есть тариф такой? Вы покупаеет холодную воду и тепло для нагрева воды и все затраты раскидываете на собственников. У вас же каждый месяц разная стоимость получается 1 куба горячей воды, ведь так? Если так, то это не "тариф" в его понимании, а просто коллективные затраты и сколько бы их не было, вы обязаны за это платить
Если бы гор. воду покупали у АТЭКа то там фиксированная ставка за куб воды и по барабану с какой темпеартурой и давлением вы ее получаете ))
Гость
33 - 30.05.2013 - 13:22
Цитата:
Сообщение от Dede Посмотреть сообщение
Если так, то это не "тариф" в его понимании,
+5! в корень зрите!


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены