Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Жилищный вопрос (http://forums.kuban.ru/f1578/)
-   -   Почему до сих пор Витамин, Молодёжный и Северный причисляют к пригороду, если Пашковский давно признан микрорайоном? (http://forums.kuban.ru/f1578/pochemu_do_sih_por_vitamin_molod%D1%91zhnyj_i_severnyj_prichislyayut_k_prigorodu_esli_pashkovskij_davno_priznan_mikrorajonom-3909819.html)

Crescendo 21.03.2013 15:47

Почему до сих пор Витамин, Молодёжный и Северный причисляют к пригороду, если Пашковский давно признан микрорайоном?
 
Также такое подмечаю часто по отношению к Знаменскому, Новознаменскому и посёлку Российскому. Всё это, на мой взгляд, есть полноценная черта города, хоть и окраина.

viruzzz93 21.03.2013 20:10

Задайте этот вопрос администрации.
А так скоро застроят, не переживайте и присоединят к городу

ragowka 21.03.2013 20:42

А вообще какая разница признан или нет, от этого не кому проку нету, лишь бы людей которые там живут этот район устраивал.

Crescendo 21.03.2013 22:39

Так я и не переживаю. Я вообще живу не там. Просто мне не нравится такое положение вещей. Тем паче, что улицы во всех этих районах давным-давно в 2Гисе и в Яндекс.Картах обозначаются не иначе как «г. Краснодар, ул. ...», безо всяких «промежуточных значений» между ними.
Ещё интересный момент: если Витамин ещё как-то где-то, кем-то считается пригородом, кем-то — чертой города, то Южный всеми однозначно считается загородным поселением, хотя никакого пробела между ним и Витамином нет.

Kosareva1963 21.03.2013 23:03

3-Вадим Александрович > я с Южного...и скажу честно...меня очень устраивает тот факт, что мы числимся не городом. ну совсем не хотим иметь краснодарскую прописку, ей богу! Другие тарифы, другая страховка и вообще все замечательно...шикарный посёлочек с совсем недешевыми жилищными строениями - конфетка!

mennah 22.03.2013 08:16

потомучта в пашковке давно ходют трамваи)))

Crescendo 22.03.2013 08:57

Тот же район Средней и Народной, который весьма нехило отделён от остальной части города, считается чертой города, а тот же Северный, через который проходит одна из главных городских магистралей Дзержинского, — нет. Тоже слегка удивительный момент. Хотя, считаю, Средняя|Народная справедливо отнесён к городу.

Stan_ 22.03.2013 11:22

а точно Северный не в черте? По моему и Северный и Колосистый относятся к Краснодару. Не?

Crescendo 22.03.2013 11:33

Насколько мне известно, Колосистый относится к муниципальному образованию город Краснодар, то есть к агломерации, но к черте города не относится. Насчёт Северного не знаю точно, но частенько замечаю за людьми и различными конторами стремление записать его в пригород.

sprandi 05.04.2013 22:14

Северный, Декоративный - прописка ПВГО. Краснодар.
а вот маршрутки считают город до пригородной.максимум до 3й Трудовой вот это уже без предел.

все равно. детя до 18лет алко.сигареты.кино. и т.д. Нельзя, НО зато в маршрутках бесплатный проезд ДЕТЯМ ДО 7лет.

hristikk 06.04.2013 08:56

У меня мама живет в Новознаменском.Раньше был пригородом,а сейчас микрорайон.Автобус ходит с городской нумерацией,прописка:г.Краснодар,ул.Становая...минусом стал только тариф на эл.энергию-раньше был как "сельский",а сейчас вырос до "городского".

Crescendo 06.04.2013 11:52

[b]mazim[/b], та беспредел тот ещё.

aleks75 06.04.2013 14:49

11-Вадим Александрович >почему молодёжный пригород? прописка прикубанка

l366418 06.04.2013 23:28

Краснода́р (основан в 1793 году; до 1920 года — Екатеринода́р
Пашковское куренное селение черноморских казаков было основано в 1794 год
В 1908 году началось строительство трамвайной линии до Екатеринодара

Crescendo 07.04.2013 11:36

[b]Вскрытие Черепа[/b], у тех, кто проживает, скажем, в станице Елизаветинской, тоже прописка прикубанка. При этом, к черте города Елизаветку не относят.
[b]l366418[/b], похоже, ты как-то превратно меня понял. Я не оспариваю принадлежность Пашковки к черте города. Глупо спорить очевидным, да и я всецело согласен тут, не то, что спорить. Но Молодёжный, Северный, Витамин, Новознаменский, Знаменский микрорайоны и так называемый пос. Российский — тоже черта города. Ну, никак не пригород/загород.

aleks75 07.04.2013 17:58

14-Вадим Александрович >а хто пригородом обзывает?

Crescendo 08.04.2013 08:18

[b]Вскрытие Черепа[/b], вот, например, опрометчиво в пригород записали Северный (только непонятно, с каких-таких статей): [url]http://forums.kuban.ru/f1578/Дома_Коттеджи_Таунхаусы_в_районе_ул_Российской-3811200.html[/url]

millenkas 11.04.2013 02:12

странная тема какая-то... И Северный, и Витамин и даже п. Прогресс всю жизнь (ну или лет 30 уже точно) были в черте города и относились к Прикубанскому округу. А называть это пригородом или городом уже личное дело каждого. Официально - город и точка. А вот Южный, если хто не в курсе - Динской район, потому и не Краснодар, чему, собственно, жители поселка действительно несказанно рады.

millenkas 11.04.2013 02:17

Кстати, если б не перестройка (всмысле развал и передел всего советского)... по проекту, троллейбусы на Витамин должны были ходить как раз году к 90му.

Crescendo 11.04.2013 15:54

[b]millenkas[/b], ну, вот, например, Елизаветинская, Белозёрный, Колосистый, Копанской и хутор Ленина тоже относятся к городским округам (первые — к Прикубанскому, последний — к Карасунскому), но при этом справедливо, на мой взгляд, являются пригородом. К тому же адреса объектов в них всегда указывают как «г. Краснодар, ст. Елизаветинская, улица такая-то», то есть с «передаточным звеном между» между «г. Краснодар» и улицей. С чем я полностью согласен.
А вот когда к какой-нибудь Тепличной или Комарова приписывают «пос. Российский», ну, или, там, к Гранатовой приписывают «пос. Северный», этого я действительно не понимаю. Прошли те времена, когда они были лишь пригородом. Уже давненько они даже не то, что относятся к Прикубанскому округу, как какая-нибудь Елизаветинская, а являются полноценными микрорайонами, как те же ПМР и ФМР.

Crescendo 30.04.2013 09:55

Будь я во власти, давно у меня были бы признаны микрорайонами города на официальном уровне посёлки Берёзовый (север), Кирпичный (запад), Новознаменский и Знаменский (восток), а также были бы переименованы все улицы с совпадающими названиями, коих не так уж и мало, к примеру, в ПМР.
А когда Комарова и прилегающие к ней улицы признают пригородом (п. Российский), это вообще нокаут просто. В частности, так всё ещё считают Яндекс.Карты, и Вконтакте внемлют им.

shmel 30.04.2013 12:06

Слышала такую версию, что если жители всех этих районов официально станут жителями г.Краснодара, то население г.Краснодара официально станет более 1 млн. человек. И город из донора финансов станет дотационным. Насколько правда - не знаю.

Crescendo 30.04.2013 13:16

Слыхал как-то, что некоторые таксисты дерут за проезд до Молодёжного как за уезд в пригород. Идиотизм да и только.

Vital101010 01.05.2013 08:38

21-shmel >нет. по официальным данным население Краснодара в границах городского округа вместе с входящими в его состав сельскими населёнными пунктами 871 194 человек (на 1 января 2013 года)

Crescendo 02.05.2013 16:54

ПМР вот уже сколько лет к Краснодару на правах микрорайона присоединён, а всё ещё в городе Краснодаре существуют две улицы Мира, две улицы Ленина, две улицы Октябрьские, две улицы Шевченко, две улицы Суворова, две улицы Гоголя, две улицы Кирова, две улицы Крупской и так далее.

dmitry93ru 23.05.2013 16:23

[quote=Вадим Александрович;29637600] Также такое подмечаю часто по отношению к Знаменскому, Новознаменскому и посёлку Российскому. Всё это, на мой взгляд, есть полноценная черта города, хоть и окраина. [/quote]
Вот когда будет в этих районах полный набор городских удобств: детсад, школа, поликлиника, почта, транспорт какой-никакой будет ходить регулярно - тогда и можно будет это считать полноценным районом города.

Crescendo 24.05.2013 08:43

[b]dmitry93ru[/b], есть там и школы, и детсады, и почта, и транспорт регулярный. Непонятно, что не нравится, вообще.

Crescendo 24.05.2013 11:06

[b]dmitry93ru[/b], в Российском 94 школа, 85 детсад, 87 почта и 7 маршрутов ходит. В Новознаменском и Знаменском 161 детсад, рядом буквально 83 и 84 школы и 5-6 маршуртов. Поликлиник хоть и нет, зато в том же Российском есть целая городская психбольница.
На Витамине ситуация примерно та же. Всё есть.

dmitry93ru 24.05.2013 19:11

[quote=Вадим Александрович;30560058]dmitry93ru, в Российском 94 школа, 85 детсад, 87 почта и 7 маршрутов ходит. В Новознаменском и Знаменском 161 детсад, рядом буквально 83 и 84 школы и 5-6 маршуртов. Поликлиник хоть и нет, зато в том же Российском есть целая городская психбольница. На Витамине ситуация примерно та же. Всё есть.[/quote]


Про Российский и Витамин не знаю. Живу в КМР.
Садик действительно в Знаменском есть. А вот школы 83 и 84 находятся в комсомольском. Детей возят специально нанятым автобусом - головняк родителям ещё тот ...

Иногда бываю в Новознаменском. Правильнее было написать не "5-6 маршрутов" а 5-6 маршруток (всего) идут в Новознаменский из КМР. Ходят по принципу "хочу хожу - хочу не хожу - вах".

Про поликлинику... Всех сгоняют (и Знаменский и Новознаменский и пр. посёлки возле КМР) в 17-ю, опять же в КМР. Очередины ещё те.

Про психбольницу в Российском - это сильно. Самая нужная видать больница в Российском.

dmitry93ru 24.05.2013 19:19

[quote=Вадим Александрович;30557012]Непонятно, что не нравится, вообще.[/quote]

Да всё мне нравиться.

Но когда стоишь на остановке ( в ожидании одной из 5-6 маршруток в Новознаменский или из него) и читаешь объявления типа "Продаю дом в элитном посёлке Новознаменский ... развитая инфраструктура ... цена 6 млн..." пробивает на хихи нереально...

Такой же эффект вызывают утверждение про нахождение этого посёлка в черте города.

Да, формально, он в черте, а фактически далеко за ней.....

йцукeн 24.05.2013 20:11

Граждане, даю пояснения по теме.
Нужно различать границы [em]муниципального образования город Краснодар[/em] (установлены Законом Краснодарского края от 10 марта 2004 г. N 670-КЗ "Об установлении границ муниципального образования город Краснодар и наделении его статусом городского округа") и границы [em]города Краснодар Краснодарского края[/em] (т.е. границы городской черты Краснодара как административно-территориальной единицы - они утверждены постановлением Законодательного Собрания Краснодарского края от 19 декабря 2006 г. N 2738-П "Об установлении границ города Краснодар Краснодарского края").
Муниципальное образование город Краснодар - это как бы "Краснодарский район", который территориально включает в себя собственно город Краснодар в его городской черте и еще 5 сельских округов, не входящих в городскую черту (Березовский, Елизаветинский, Калининский, Пашковский и Старокорсунский). На территории подчиненных Краснодару сельских округов расположены 29 населенных пунктов - хутора, поселки, станицы. Поселки Калинино и Пашковский, давшие название соответствующим сельским округам, сами по себе входят в городскую черту.
Чертежи и описания границ всего перечисленного при желании можно посмотреть в системе "Гарант" в составе указанных документов.

dmitry93ru 24.05.2013 20:56

Слушаюсь!

Crescendo 24.05.2013 23:44

[quote=dmitry93ru;30567480]Про психбольницу в Российском - это сильно. Самая нужная видать больница в Российском.[/quote]
Так это городская больница, а не только Российского [u]микрорайона[/u].

[b]йцукeн[/b], я в курсе о различиях между муниципальным образованием город Краснодар и чертой города, оттого чуть раньше упомянул сиё. Кстати, Пашковский же входит в городскую черту и официально тоже, не?

Hank 25.05.2013 01:34

По мне, так пофиг. Лишь бы транспортная схема устраивала, причисляют или нет – вопрос исключительно виртуальный.

йцукeн 25.05.2013 10:04

[quote=Вадим Александрович;30570065]Кстати, Пашковский же входит в городскую черту и официально тоже, не?[/quote]
Да, при Призе включили.
Решение городской Думы об этом - небольшое, поэтому позволю себе привести его здесь полностью:

[em][b]                  Решение городской Думы Краснодара от 28 марта 2003 г. N 33 п. 1
                        "О мерах по выполнению решения городской Думы Краснодара
                       от 15.12.98 N 26 п. 29 "О городской черте города Краснодара"[/b]

В целях обеспечения устойчивого развития города Краснодара, благоприятных условий проживания населения, учитывая наличие общей инженерной, транспортной и социальной инфраструктуры, тесных трудовых и социально-культурных связей, руководствуясь статьей 36 Градостроительного кодекса Российской Федерации, Законом Краснодарского края "О местном самоуправлении в Краснодарском крае", постановлением Законодательного Собрания Краснодарского края от 07.04.95 N 60-П "О Положении об общих принципах административно-территориального устройства Краснодарского края", решением городской Думы Краснодара от 10.12.2002 N 29 п. 9 "Об утверждении Концепции долгосрочного развития генерального плана г. Краснодара на 2025 г.", городская Дума Краснодара решила:

1. Указать администрации города Краснодара на необходимость выполнения решения городской Думы от 15.12.98 N 26 п. 29 "О городской черте города Краснодара".
2. Включить в состав города Краснодара:
- поселок городского типа Пашковский - в состав Карасунского административного округа города Краснодара;
- поселок городского типа Калинино - в состав Прикубанского административного округа города Краснодара.
3. Преобразовать поселок городского типа Пашковский в Пашковский жилой район, поселок городского типа Калинино в Калининский жилой район города Краснодара. В целях сохранения схемы административно-хозяйственного управления на территории бывших Пашковской и Калининской поселковых администраций и для осуществления оперативной связи с другими населенными пунктами, входящими в указанные территории, оставить неизменными Пашковскую и Калининскую администрации города Краснодара.
4. В бюджете города Краснодара на 2004 год предусмотреть компенсационные выплаты жителям, проживающим на территории, указанной в пункте 2 настоящего решения, в связи с изменением статуса населенных пунктов, и распространить на них нормы городского социального стандарта.
5. Направить в Законодательное Собрание Краснодарского края в порядке законодательной инициативы проекты постановлений Законодательного Собрания Краснодарского края "О включении отдельных населенных пунктов в состав города Краснодара" и "Об утверждении проекта черты города Краснодара".

ГАРАНТ:
См. постановления ЗСК от 24 апреля 2003 г. N 155-П "О включении отдельных населенных пунктов в состав города Краснодара",
от 19 декабря 2006 г. N 2738-П "Об установлении границ города Краснодар Краснодарского края"
Закон Краснодарского края от 3 июня 2003 г. N 590-КЗ "Об утверждении проекта черты города Краснодара" действовал до 6 января 2007 г.
Постановлением главы муниципального образования город Краснодар от 14 марта 2005 г. N 590 земли, расположенные в черте города Краснодара, отнесены к категории земель поселений

6. Контроль за выполнением настоящего решения возложить на комитет городской Думы Краснодара по вопросам местного самоуправления, казачества, ветеранского движения, делам военнослужащих, миграции, межнациональным и религиозным отношениям (Терюхов).
7. Опубликовать настоящее решение в средствах массовой информации.

Глава администрации
города Краснодара Н.В. Приз[/em]

Компенсационные выплаты, упомянутые в п. 4, назначались калининским и пашковским бюджетникам за снятие сельских надбавок (25%). Собственно, присоединение с. Калинина и Пашковки к городу затягивалось именно из-за сопротивления этой категории населения, были митинги протеста. А зачем вообще потребовалось присоединять? Да затем же - для экономии средств городского бюджета на бюджетниках и увеличения наполняемости доходной части за счет повышения ставок земельного налога.
Что такое "нормы городского социального стандарта" (тот же п. 4) - не знаю, в федеральном законодательстве такое словосочетание не встречается. Скорее всего, имеются в виду нормативы обустройства территорий объектами соцкультбыта.

Crescendo 25.05.2013 13:10

[b]йцукeн[/b], да всё равно рано или поздно пришлось бы включать Пашковку и Калинино в черте города, ибо чисто географического отрыва от основной части города уже давно нет. А Калининский сельский округ, куда, как я понимаю, входит Российский (поправьте меня, если не так), входит лишь в муниципальное образование, но не в непосредственно саму черту, так?

йцукeн 25.05.2013 15:19

35-Вадим Александрович > Да, всё так.

masterr3 25.05.2013 21:14

а черта города это не надпись краснодар на дорожных знаках? перечеркнули знак - краснодар закончился. началась елизаветка или титоровка, х. ленина и т.д.

Crescendo 25.05.2013 22:29

Вот тоже хотел сказать про белый знак «Краснодар». По идее, он именно черту города обозначает, не мун. обр.
Ведь он, допустим, стоит перед Берёзовым, значит, по идее, Берёзовый должен быть микрорайоном, но, согласно данным, предоставленным йцукеном, Берёзовый относится лишь к мун. обр.
И где косяк: в документах или в ребятах, поставивших знак не там? И где знак перед Российским, отделяющий его от города?

йцукeн 26.05.2013 08:32

ГОСТ Р 52289-2004 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств":
[quote]5.6.28 Знаки 5.23.1 и 5.23.2 "Начало населенного пункта" применяют для обозначения начала населенного пункта, в пределах которого действуют требования Правил дорожного движения, устанавливающие порядок движения в населенных пунктах.
Знаки устанавливают на всех въездах в населенный пункт на фактической границе жилой застройки.
...
5.6.29 Знаки 5.24.1 и 5.24.2 "Конец населенного пункта" применяют для указания конца населенного пункта, обозначенного соответственно знаками 5.23.1 и 5.23.2.
Знаки устанавливают на всех выездах из населенного пункта на фактической границе застройки.[/quote]
Т.е. по ГОСТу места установки этих знаков должны выбираться исключительно из соображений безопасности дорожного движения . Совпадение мест установки знаков с административными границами населенных пунктов не регламентируется.


Текущее время: 07:22. Часовой пояс GMT +3.