Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Жилищный вопрос (http://forums.kuban.ru/f1578/)
-   -   одна тридцать третья (http://forums.kuban.ru/f1578/odna_tridcat-_tret-ya-4485865.html)

Boltas 11.07.2013 21:24

одна тридцать третья
 
3% риэлторских услуг - много это или мало?
можно поставить вопрос иначе - если 3% это нормально, то что именно должно входить в состав услуги?
и вообще - возможно ли разложить эту услугу с вполне конкретной стоимостью на такие же четкие и понятные нереэлтору подуслуги в ее составе?

просьба сабж не превращать в ринг, а попытаться совместно разобраться в этом вопросе, если конешно кому-то это надо)

Admiral_wolf 11.07.2013 21:30

0-Boltas >Решили продать квартиру у ЧЗ ?? )))

Boltas 11.07.2013 21:43

1, ну типа того))
потому вопрос мне шибко интересен

Sayonara 12.07.2013 09:02

судя по настрою, Вы не разобраться хотите, а какую-то мысль толкнуть? Давайте уж сразу, чего темнить ;)

Boltas 12.07.2013 21:05

3, вы правы)
только не вопрос, а предложение риэлторам
его суть - сможете заключать сделки, не выходя из офиса, необходимость ездить с клиентами на показы отпадает сама собой, при этом объект никуда от вас не уйдет
но...
в некоторых случаях - стоимость услуг нужно снизить, уменьшить процент или обозначить твердую ставку
а в иных - наоборот увеличить, как бы это не показалось вам странным
ну чтоб всем заинтересованным сторонам было интересно)
в общем, если интересно - отправляйте запрос на мою почту [email]info@dril.eu[/email] - подробно опишу что и как
отвечу только тем, кто укажет свое фио, телефон и агентство
с анонимами разговаривать нет никакого желания

pravoidom 21.07.2013 00:25

У Вас вопрос к риэлтору? Жми сюда!
 
Я - риэлтор со стажем. Случайно зашла в эту очень интересную рубрику "Жилищный вопрос". Удивило, что люди-заказчики риэлторских услуг и даже
сами риэлторы не могут понять в чем же заключается риэлторская услуга?
"Каша" какая-то получается.
Рынок риэлторских услуг открылся в 1991 году, ему уже 22 года.
Уже пора разобраться.

Boltas 21.07.2013 01:04

и в чем же заключается риэлторская услуга?

pravoidom 21.07.2013 13:56

[quote=Boltas;31394451]и в чем же заключается риэлторская услуга? [/quote]
Если риэлтор оказывает услуги продавцу объекта, то стандартный набор примерно такой:
1. Экспертиза документов продаваемого объекта
2. Оценка объекта
3. Разработка и рекламного проекта для продажи данного объекта и определение бюджета.
4. Осуществление рекламы.
5. Переговоры
6. Показы объекта
7. Помощь в разработке схем расчетов.
8. Заключение сделки.

Если услуга оказывается покупателю,выполняютс примерно такие работы, вкрадце:
1. Анализ рынка.
2. Определение наилучшего использования средств для решения задачи,заданной покупателем.
3. Поиск объекта
4. Осмотр объектов, потенциальных для покупки.
Причем риэлтор осматривает сам , как эксперт.
5. Заключение сделки.

Boltas 21.07.2013 14:12

8-Елена Анатольевна >а выложите сюда примеры из своей практики, только полные по какому-либо объекту

pravoidom 21.07.2013 14:16

[quote=Ахтег;31396882]Да. Есть вопрос. Почему в риелторы идут обычно отбросы с уровнем iq немного ниже, чем у орангутанга? [/quote]
У риэлтора квалификация невысокая, а широкая.
Скажем нейрохирургом каждый быть не сможет - нужна специализация и " Узкие" при этом "Высокие" знания
высшее образование-обязательно.
Риэлтором может быть каждый ,на первый взгляд это просто, т.к. люди часто видят только верхушку работы- показы.
А риэлтор, чтобы хорошо выполнить работу должен
уметь анализировать рынок и делать заключения,
оценивать объекты, владеть ораторским мастерством, т.е.уметь разговаривать с людьми и понимать их,
знать основы психологии( приходиться разбираться в семейных историях или в партнерских отношениях),
юридические вопросы, как минимум базово, налогообложение, ориентироваться в денежных расчетах,
обязатьльно владеть навыками маркетолога,чтобы заниматься составлением правильного описания объектов и рекламировать их, знать основы строительства,
знать основы дизайна в широком смысле.
Освоив такой объем, можно работать риэлтором.
Поэтому, если в риэлторы идут только чтобы "открывать двери" - долго не задерживаются-такие не нужны.
Вакансия-Риэлтор всегда открыта, а остаются работать -единицы.
Риэлторов всегда не хватает.

pravoidom 21.07.2013 14:24

[quote=Boltas;31397815]8-Елена Анатольевна >а выложите сюда примеры из своей практики, только полные по какому-либо объекту [/quote]
Это уже обучение, соответственно за плату.

Boltas 21.07.2013 14:28

11-Елена Анатольевна >обучение чему?

pravoidom 21.07.2013 15:17

[quote=Boltas;31397953]11-Елена Анатольевна >обучение чему? [/quote]
Похоже сейчас мы друг друга не понимаем.

Boltas 21.07.2013 15:25

14 ну да, вы расписали план мероприятий в общем виде, конкретики нет
прошу, дайте подробности, отвечаете - только за деньги
как я должен вас понимать?

pravoidom 21.07.2013 15:36

[quote=Boltas;31398491]14 ну да, вы расписали план мероприятий в общем виде, конкретики нетпрошу, дайте подробности, отвечаете - только за деньгикак я должен вас понимать? [/quote]
Простите, а Вы риэлтор или нет?
Какой ,именно вопрос Вас интересует?

Boltas 21.07.2013 15:43

16, не риэлтор, а вопрос интересует этот [url]http://forums.kuban.ru/f1578/odna_tridcat-_tret-ya-4485865.html[/url]

magnit625 21.07.2013 19:22

Елена Анатольевна> Ответьте пожалуйста на следующий вопрос: почему риелторы стали брать 3% не только с покупателя, но и с ПРОДАВЦА???? С покупателя понятно, это нормально, я обращаюсь и плачу за это. Но продавец дает возможность заработать вам на хлеб, так вы еще и его "обуваете". По-моему этот момент- наглость или жадность или отсутствие совести. Без обид, но это мнение не только моё.

pravoidom 21.07.2013 21:09

Ваш вопрос: "3% риэлторских услуг - много это или мало?
можно поставить вопрос иначе - если 3% это нормально, то что именно должно входить в состав услуги?
и вообще - возможно ли разложить эту услугу с вполне конкретной стоимостью на такие же четкие и понятные нереэлтору подуслуги в ее составе?"
Ответ: Возьмем 1 комн. кв. в Краснодаре 1500000 руб.
3%- 45 000 руб. может получить агентство.
Если квартира будет продана с другим агентством, то проценты делятся пополам, т.е. 1,5 %- 22500 руб.
Время нахождения этого товара а рынке составляет примерно 3 месяца, а с учетом сегодняшнего пассивного рынка может быть и 4 месяца.
Работы по рекламе составляют примерно 5000 руб.в месяц( с учетом публикаций, поддержка в инете, изготовление баннеров и их установка, расклейка и т.п.)
Если объект будет продан через три месяца рекламы,
то 22500-15000= 7500 руб.-получит агентство.
Если это ИП-получит полную сумму, если это нанятый агент, то он получит от 25-70 % от этой суммы.
Если всетаки продаст агент без коллег можно умножить на 2. Вот такая арифметика.
В состав услуги входит все, что перечислено выше (8).
Можно выделить отдельно любой пункт.
Например пользуется спросом оценка, реклама.
Бывает заказывают провести переговоры(например при расселении)

pravoidom 21.07.2013 21:17

[quote=ogonek;31400681] Елена Анатольевна> Ответьте пожалуйста на следующий вопрос: почему риелторы стали брать 3% не только с покупателя, но и с ПРОДАВЦА???? С покупателя понятно, это нормально, я обращаюсь и плачу за это. Но продавец дает возможность заработать вам на хлеб, так вы еще и его "обуваете". По-моему этот момент- наглость или жадность или отсутствие совести. Без обид, но это мнение не только моё. [/quote]
Брать 3% с покупателя и 3%с продавца или только с одной какой-либо стороны решает само агентство, устанавливая стандарты своей работы.
Это давно так.
С покупателя брать проценты-это ненормально. Просто так работает Краснодарский рынок недвижимости.
Так сложилось.
Проценты должен платить продавец.

Boltas 21.07.2013 21:24

[quote=Елена Анатольевна;31401784]Если квартира будет продана с другим агентством, то проценты делятся пополам, т.е. 1,5 %- 22500 руб.[/quote]
это ни есть проблемы клиента, это внутренняя ваше кухня

[quote=Елена Анатольевна;31401784]Время нахождения этого товара а рынке составляет примерно 3 месяца, а с учетом сегодняшнего пассивного рынка может быть и 4 месяца.[/quote]
это полный алес, зачем нужен агент вообще при таких сроках продажи квартиры???

[quote=Елена Анатольевна;31401784]Работы по рекламе составляют примерно 5000 руб.в месяц( с учетом публикаций, поддержка в инете, изготовление баннеров и их установка, расклейка и т.п.)[/quote]
скиньте ссылки на платные объявления ваших клиентов, которые сейчас выставлены в интернете

[quote=Елена Анатольевна;31401784]Если объект будет продан через три месяца рекламы, то 22500-15000= 7500 руб.-получит агентство. Если это ИП-получит полную сумму, если это нанятый агент, то он получит от 25-70 % от этой суммы. Если всетаки продаст агент без коллег можно умножить на 2. Вот такая арифметика.[/quote]
эта арифметика клиенту не интересна
вы покупаете хлеб в магазине за 20 руб - вам там рассказывают сколько грамм солярки пошло на производство этой булки?

nuucha 21.07.2013 21:34

"вы покупаете хлеб в магазине за 20 руб - вам там рассказывают сколько грамм солярки пошло на производство этой булки?" А когда коммуналку платите, интересует за что?

pravoidom 21.07.2013 21:42

[quote=Boltas;31402005] Цитата: Сообщение от Елена Анатольевна Если квартира будет продана с другим агентством, то проценты делятся пополам, т.е. 1,5 %- 22500 руб. это ни есть проблемы клиента, это внутренняя ваше кухня

Да это внутренняя "кухня", но это ответ на Ваш вопрос: 3% это много или мало?

Цитата: Сообщение от Елена Анатольевна Время нахождения этого товара а рынке составляет примерно 3 месяца, а с учетом сегодняшнего пассивного рынка может быть и 4 месяца. это полный алес, зачем нужен агент вообще при таких сроках продажи квартиры???
Если Вы хотите продать квартиру быстро, соответственно это будет дешево,
как ликвидация товара.
В этом случае риэлтор не нужен.
Просто даете любое объявление у Вас объект купят.

Цитата: Сообщение от Елена Анатольевна Работы по рекламе составляют примерно 5000 руб.в месяц( с учетом публикаций, поддержка в инете, изготовление баннеров и их установка, расклейка и т.п.) скиньте ссылки на платные объявления ваших клиентов, которые сейчас выставлены в интернете.
Платные объявления в печати.
В инете оплачивается работа человека, который занимается поддержкой рекламы в инете.
Если продажа объекта требует платной рекламы в инете, то эта стоимость не входит в 5000руб,а будет считаться отдельно.

Цитата: Сообщение от Елена Анатольевна Если объект будет продан через три месяца рекламы, то 22500-15000= 7500 руб.-получит агентство. Если это ИП-получит полную сумму, если это нанятый агент, то он получит от 25-70 % от этой суммы. Если всетаки продаст агент без коллег можно умножить на 2. Вот такая арифметика. эта арифметика клиенту не интересна вы покупаете хлеб в магазине за 20 руб - вам там рассказывают сколько грамм солярки пошло на производство этой булки? [/quote]
Если Вам это неинтересно, зачем спрашивали?

pravoidom 21.07.2013 21:44

Пожалуйста, формируйте вопросы отдельно каждый.
Очень трудно составить ответ.

Boltas 21.07.2013 22:05

25-Елена Анатольевна >ок
составил табличку на основании вашего п.7
[url]https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AvFGu_BAw0imdGJ4LWJpazNodGg1dS0xenZxUDNYYUE&usp=sharing[/url]

к каждому пункту написал вопрос
кроме того разделил общие 3% на эти восемь пунктов, но понимаю, что это не верно - каждый из них не равнозначен по цене

исправьте пожалуйста так, как считаете верным

п.с. файл можно скачать
а если у вас есть аккаунт в гугле - могу предоставить полный доступ к файлу - сможете править прям в онлайн режиме

Boltas 21.07.2013 22:14

этот вариант файла должен открыться на любом устройстве, включая сотовый телефон [url]https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AvFGu_BAw0imdGJ4LWJpazNodGg1dS0xenZxUDNYYUE&output=html[/url]
во всяком случае так гугл утверждает)

pravoidom 21.07.2013 23:27

1.Экспертиза документов.
Проводиться профессиональным юристом агентства.
Например: человек 2 года сам продавал объект-не смог.
После осмотра документов оказалось, что объект в таком виде невозможно продать. Все его действия были напрасны.
В каждом втором пакете документов есть недочеты.
Лучше их убрать не спеша и недорого, чем перед сделкой бегом и в три раза дороже.

pravoidom 21.07.2013 23:32

2.Оценка объекта.
Оценивает риэлтор, который умеет это делать.
Учат оценивать в Высших учебных заведениях.
Есть такая специальность-оценщик.
Риэлтор учиться примерно год, получает диплом и
может оценивать объекты.

pravoidom 21.07.2013 23:40

3.Рекламный проект.
Например продажа частички: Реклама в печати, реклама в инете на сайтах, где размещены подобные объекты, расклейка на остановках, может быть установка баннера, реклама через коллег.
Например продажа коммерческого центра:реклама в печати г.Краснодара, Москвы, Питера, реклама в Инете а соответствующих сайтах, реклама на БИЛБОРДАХ, баннеры, создание сайта, рассылка писем потенциальным покупателям, реклама среди коллег.

pravoidom 21.07.2013 23:52

4. Осуществление рекламы.
Агент платит не за все объекты, которые у него в базе.
Оплачиваются только те, с которыми заключен договор, что в случае продажи агент получает вознаграждение с чего он и компенсирует все свои расходы.
Это в нашем агентстве. В других агентствах могут работать иначе.
При этом есть физические ограничения.
Например, я могу качественно вести продажу пяти-семи объектов.
При увеличении количества объектов, страдает качество.
Соответственно выбираешь продажу тех объектов,которые дороже или обратились любимые заказчики-не можешь отказать.

Boltas 21.07.2013 23:59

25-Елена Анатольевна >как влияют недочеты в документах на сам процесс продажи, сможете пояснить?
не на процедуру перерегистрации права, а на поиск покупателя и заключение с ним предварительного соглашения
лично я такой связи не вижу

26-Елена Анатольевна >оценка - слишком сложная специальность, чтобы говорить о ней вскользь
пока предлагаю этот вопрос не затрагивать

[quote=Елена Анатольевна;31403260]Например продажа коммерческого центра[/quote]
нет, давайте вернемся к изначальным условиям задачи - к продаже квартиры
продажа крупного объект - другой подход, другой бюджет и т.п.
все таки, скиньте пожалуйста пример медиаплана или ссылки на продаваемые вами объекты с платной рекламой в инете

и еще хотелось бы все же узнать распределение 3% по составляющим общей услуги, разбросайте их по предложенным вами же восьми пунктам плана мероприятий

Boltas 22.07.2013 00:02

[quote=Елена Анатольевна;31403315]Например, я могу качественно вести продажу пяти-семи объектов.[/quote]
то есть, агент тратит не 100тр в месяц, а примерно 25-35тр на рекламу, верно?

[quote=Елена Анатольевна;31403315]Соответственно выбираешь продажу тех объектов,которые дороже[/quote]
без комментариев))

[quote=Елена Анатольевна;31403315]или обратились любимые заказчики-не можешь отказать.[/quote]
ваще без комментов)

pravoidom 22.07.2013 00:15

5.Переговоры.
Чтобы хорошо провести переговоры надо обучиться этому.
Хорошо знать предмет переговоров.
Обычный пример: переговоры по цене объекта,
переговоры по документам с юристами, переговоры со строителями или с соседями.
Более сложные варианты,например: есть заказ расселить двор или выкупить соседнюю квартиру. Агенту придется проводить переговоры со всеми участниками этого заказа.
Это может занять очень много времени и необходимы
определенные знания, чтобы провести это успешно.
Например: есть заказ представлять интересы Заказчика в случае, если его расселяют. И т.п.

Boltas 22.07.2013 00:22

31-Елена Анатольевна >в случае расселения - договор заключается только с одним собственником или со всеми совладельцами объекта?
то есть, работа по расселению приносит только 3% от одной квартиры или по 3% с каждой расселяемой?

pravoidom 22.07.2013 00:23

6. Показы объекта.
Это также нормально, как на покупку машины Вы возьмете с собой специалиста, который отлично разбирается в машинах и сможет ее осмотреть, что-то
посоветовать и дать заключение.
Тем более надо брать с собой риэлтора при покупке недвижимости, вообщем она все-таки дороже.
Соответственно рисков больше.

Boltas 22.07.2013 00:25

32+ но, опять же вы отклонились от первоначальных условий - сейчас говорим о продаже одной квартиры
просьба не приводить сложные варианты, которыми конешно богата недвижимость)
только [b]продажа[/b], и только [b]одной квартиры[/b]

Boltas 22.07.2013 00:26

33-Елена Анатольевна >может быть, пока опустим этот пункт

pravoidom 22.07.2013 00:44

7.Помощь в разработке схем расчетов.
Простое, например: Продаваемый объект, хотят купить люди , которые продали свой объект.
Первые получают деньги по ипотеке, а Ваш клиент хочет получить деньги на счет и погасить кредиты.
Вопрос: Сможет ли он в сроки погасить кредит, если начнет сделку с этими покупателями?
Например: продажа объекта с рассрочкой платежа.

pravoidom 22.07.2013 00:47

8. Заключение сделки.
Если Вы работаете на продавца.Задача агента, чтобы Ваш заказчик в итоге получил деньги.
Если Вы работаете на покупателя- то он должен получить документы.

pravoidom 22.07.2013 01:03

[quote=Boltas;31403339] 25-Елена Анатольевна >как влияют недочеты в документах на сам процесс продажи, сможете пояснить? не на процедуру перерегистрации права, а на поиск покупателя и заключение с ним предварительного соглашения лично я такой связи не вижу
Уже писала. Человек сам продавал объект 2 года, который нельзя продать, именно по документам.
Например неоформленная пристройка в пятиэтажке.
Документы влияют на стоимость объекта.
Если есть неузаконеные перепланировки.
В документах указаны собственники пропавшие без вести. И т.п.
26-Елена Анатольевна >оценка - слишком сложная специальность, чтобы говорить о ней вскользь пока предлагаю этот вопрос не затрагивать Цитата: Сообщение от Елена Анатольевна Например продажа коммерческого центра нет, давайте вернемся к изначальным условиям задачи - к продаже квартиры продажа крупного объект - другой подход, другой бюджет и т.п. все таки, скиньте пожалуйста пример медиаплана или ссылки на продаваемые вами объекты с платной рекламой в инете и еще хотелось бы все же узнать распределение 3% по составляющим общей услуги, разбросайте их по предложенным вами же восьми пунктам плана мероприятий [/quote]
План по рекламе конкретного объекта состоит из
Конкретных сайтов, конкретных рубрик и конкретных изданий, обращений к конкретным риэлторам, а это уже мои личные наработки, моя интеллектуальная приобретенная собственность. Она имеет стоимость,
которая в том числе, включается в общую стоимость работ агента.

Okroshka 22.07.2013 01:08

Елена Анатольевна > Интересно получается… А нельзя сразу в договоре указывать сумму за рекламу, переговоры, показы и т.д. по списку, чтоб человек видел куда уходят его 3 %, за что он платит. И почему с 2,3х-комнатных квартир на все это тратится больше? когда ресурсы одни и те же или вы рекламы даете в 2-3 раза больше, или как-то по-другому проверяются документы на эти квартиры, вообще вопросов масса у народа. Знаю много случаев, когда люди САМИ продавали квартиры в течении одного дня.


Текущее время: 00:55. Часовой пояс GMT +3.