Елена Анатольевна, все это общие фразы, дайте конкретики, а именно разложите обшую услугу на составляющие и проставьте каждой полученной подуслуге свою цену так, чтобы их сумма в итоге получилась равной этим присловутым трем процентам
и дополнительно списком доп услуги с ценой на каждую

Пожалуйста.
Только вопрос "Кто Должен Платить?" намного интереснее.
Прочитайте мой ответ (7)
1.Экспертиза- 1000 руб.
2. Оценка одного объекта-1500
3. Разработка рекламного проекта- 1000
4. Осуществление рекламы
"стандартдля квартир"-5000 руб/месяц
5. Переговоры- 500руб/час
6. Показы-от 500 руб/час
7. Помощь в разработке схем расчетов и все консультации- 500 руб/час
8.Заключение сделки- 1000
Итого:- смотрите мои ответы (17)

Показы ,простите ошиблась, просто 500 руб.

82, данные цены зависят от количества комнат в квартире?

кстати вопрос кто должен платить? - самый не важный из всех, поскольку обычно платит тот, кому это горит больше)

[quote=Optimist;31483243] Цитата: Сообщение от skysurfer и безопасно оформит сделку вот самый факт ответственности...которого риелторы избегают в своих договорах. И делают по сути договор по смыслу " информационный"!Так о какой такой ответственности Вы вообще заикаетесь?! [/quote]
Так не связывайтесь с информационными агенствами, обращайтесь обращайтесь к крупным и давнишним игрокам, которым дорога репутация и которые скорее проканифолят мозг своим штатным агентам насчёт правильности оформления действий, чем вам. У них обычно рассчёт сделать без откровенного кидалова, но взять за это дорого, противопоставляя свою солидность и надёжность всяким новоиспечённым мелким конторкам.

85-skysurfer > та я вообще всё делаю сама))). речь о другом в теме - сколько что стоит..пусть объяснят. И степень ответственности ( материальной...за " чистоту сделки") тоже!Если, конечно, они ещё её возьмут на себя.

[quote=Елена Анатольевна;31494934]Показы ,простите ошиблась, просто 500 руб.[/quote] за Ваше присутствие...или присутствие с комментариями...а если мне "статуэтка" не нужна?

82-Елена Анатольевна > умилили...чес слово!получила ещё одно подтверждение того, как НЕ НАДО работать))))

[quote=Boltas;31495136]82, данные цены зависят от количества комнат в квартире?кстати вопрос кто должен платить? - самый не важный из всех, поскольку обычно платит тот, кому это горит больше) [/quote]
Нет, не зависят.
По поводу проблемных вопросов на рынке недвижимости,видимо Вам виднее.

[quote=Optimist;31498632]85-skysurfer > та я вообще всё делаю сама))). речь о другом в теме - сколько что стоит..пусть объяснят. И степень ответственности ( материальной...за " чистоту сделки") тоже!Если, конечно, они ещё её возьмут на себя. [/quote]
Читайте мой ответ (80)

[quote=Optimist;31498647] Цитата: Сообщение от Елена Анатольевна Показы ,простите ошиблась, просто 500 руб.за Ваше присутствие...или присутствие с комментариями...а если мне "статуэтка" не нужна? [/quote]
Сложилось впечатление, что Вы отвечаете на непрочитанные тексты.
Уважаемый Boltas просил сделать калькуляцию услуг-сделали.
Если Вам не нужны показы- не заказывайте.
Можно показывать самостоятельно.
Нет проблем.

89, если абсолютные цены подуслуг не зависят от кол-ва комнат, а значит от площади кввртиры, что равно - от ее цены, то почему тогда стоимость общей услуги привязана в относительных цифрах к стоимости объекта (3%) ??
иначе говоря - табличку выше можно вообще выбросить как архаизм, забыть о 3% и платить более-менее реальную цену за услугу - итог по вашему списку равный 11тр
верно понимаю?

92-Boltas > Думаю, что за такие деньги сейчас к Елене Анатольевне выстроится очередь!Значит правая я была - рекламная тема!

93, как выстроятся, так и разбегутся)
10тр - мало, чтобы быстро продать не падая в цене, даже на достойную рекламу в тырнете не хватит...
я уже сам прикинул - реальная цена работы риэлтора по продаже квартиры - тридцатка, но у риэлтора должны быть готовые купцы всегда
как этого добиться? - не брать с купцов денег, только с продавца, ибо рынок развернулся, раньше не хватало квартир, теперь наоборот денег и соответственно купцов
вот такое вот имхо

///1.Экспертиза- 1000 руб.//
Что за экспертиза такая? Определение износа помещения или его пригодности для проживания? Вообще этот этап не понятен..
//2. Оценка одного объекта-1500//
"Оценка" - это зайти и сказать, сколько на рынке данная квартира стоит? Да, это реально на 1,5 тысячи тянет)
////3. Разработка рекламного проекта- 1000 ///
Вот эти типовые шаблонные объявления с перечислением площади квартиры, МПО, застекленных окон и раздельного с/у называются "разработкой проекта"? Или вы имеете ввиду уточнение удаленности от ближайшей остановки? Тоже никак на тысячу не тянет.. Я объявления шлепала за 3 минуты, а уж риелтору, у которого огромная их база, вообще минуты полторы понадобится.
///4. Осуществление рекламы
"стандарт для квартир"-5000 руб/месяц////
Вот это нажатие кнопочки "поднять объявление" стоит 5 тысяч?? На Авито объявления и так висят ровно месяц, потом снимаются, т.е. действий на 1 раз, так что не представляю даже, как можно тут отбить 5 тысяч.
Как самостоятельная услуга "осуществление рекламы" за такую цену абсолютно нежизнеспособна, а значит, цена на нее явно завышена в разы.
//////5. Переговоры- 500руб/час////
Это значит за 8-часовой рабочий день оплата 4 тысячи, в месяц (22 раб. дня) - 88 тысяч.. Так все переговоры заключаются в том, что б повторить параметры квартиры, ответить на вопросы, напряжения и спец. подготовки минимум. Однако даже в call-центрах горячих линий банков, операторов сотовой связи, где действительно надо много знать, терпеть хамов, работать в постоянном напряжении - зарплата в 3 раза меньше..
6. Показы-от 500 руб/час
7. Помощь в разработке схем расчетов и все консультации- 500 руб/час
8.Заключение сделки- 1000

По поводу пунктов 6-8 - цены более-менее, но все остальное из серии: "почем курицу продаешь?" - "девять тысяч" - "что так дорого, она золотые яйца несет?" - "нет, просто деньги нужны"...

[quote=Boltas;31513469] реальная цена работы риэлтора по продаже квартиры - тридцатка, но у риэлтора должны быть готовые купцы ВСЕГДА[/quote]

Подписываюсь под каждым словом...

[quote=Boltas;31513469] не брать с купцов денег, только с продавца, ибо рынок развернулся, раньше не хватало квартир, теперь наоборот денег и соответственно купцов[/quote]
Согласна. Но сейчас риелторы просят занести объект в базу для продажи и уверяют, что продавцу это не будет стоить даже копейки, мол, все услуги оплачивает покупатель (купец). В новых условиях количество продавцов, заказывающих услуги по продаже, резко уменьшится... (по крайней мере на переходный период). Это риелторам невыгодно....

[quote=Василева;31516360]В новых условиях количество продавцов, заказывающих услуги по продаже, резко уменьшится...[/quote]
да, конешно, это так, но я бы еще добавил следующее
в новых условиях количество [b]риэлторов[/b], [b]оказывающих[/b] услуги по продаже, резко уменьшится... а остальные, кто не принял новые условия - вообще [b]уйдут[/b] с рынка... на заводы и фабрики)

[quote=Boltas;31498995] 89, если абсолютные цены подуслуг не зависят от кол-ва комнат, а значит от площади кввртиры, что равно - от ее цены, то почему тогда стоимость общей услуги привязана в относительных цифрах к стоимости объекта (3%) ?? иначе говоря - табличку выше можно вообще выбросить как архаизм, забыть о 3% и платить более-менее реальную цену за услугу - итог по вашему списку равный 11тр верно понимаю? [/quote]
1. На каждую квартиру-своя реклама.Есть нюансы.
Чтобы продать дорогую по рыночной цене возможно больше
времени.Соответственно денег на рекламу уходит больше.
2. Эту сумму, что мы посчитали Заказчики сразу не оплачивают, а оплату производят после продажи объекта.
Поэтому закладываются убытки, на случай, если риэлтор не продаст объект.
При оплате 7 500 руб.- можно заключать договор и работать. Если требуется доп. реклама-отдельная оплата. Тогда и Заказчик сможет контролировать работу риэлтора.
Продавец обращаясь в агентство хочет, чтобы его квартиру продавали и делали все бесплатно. Риэлторы действительно бегут делать это бесплатно. Почему?
3. Проценты брать с продавца-это правильно.
У риэлтора есть стремление продать объект дороже,т.к. он получит больше. С продавцом общие интересы-подороже и быстрее.
Покупатель,конечно, не должен платить проценты.
Если в смету услуг риэлтора входят торги, т.е. он торгуется за Покупателя, то как риэлтор может торговаться на понижение стоимости уменьшая свои доходы?
Если в смету услуг риэлтора не входят торги, а только входит открывание дверей, то с тремя процентами он только раздражает покупателя.

[quote=Optimist;31512929] 92-Boltas > Думаю, что за такие деньги сейчас к Елене Анатольевне выстроится очередь!Значит правая я была - рекламная тема! [/quote]
Нет , не выстроится, т.к. Продавцы хотят, чтобы риэлторы позанимались, звонят, просят помочь продать, но бесплатно.
Если предложить заплатить 7 500 руб. и не брать проценты, чтобы риэлтор начал работать- нет. Пока готовы только подписывать эксклюзивные договора. Поэтому, по договору мы оказываем услуги продавцам в заданном объеме и гарантируем себе получить три процента , если продадим объект.

Вот мне не понятно, почему проценты с продавца? Найти именно объект без посредника нереально, так как большинство объявлений вывешивают риелторы, что б докопаться до номера хозяина- надо перерыть сотни объявлений. А продавец размещает от себя объяву и все - хозяин положения, так как покупатели его сами найдут) Далее- смотрим, какие услуги получает продавец от риелтора. Да никакие, потому что проверять доки у покупателя не надо, деньги можно в банк на подлинность отдать, если у него на квартиру все документы собраны и в порядке- ему только деньги от покупателя получить (на р/с, например) - и все. А вот покупатель рискует своими деньгами, так как квартира может быть "с хвостом", темным прошлым, могут всплыть оспариваемые ренты/завещания/выписанные несовершеннолетние и прочее-прочее, т.е. работы для агентов/юристов значительно больше, чем у продавца.

99, я запутался в вашем комменте
так все же, твердая ставка внемзависимости от объекта или процент стоимости?
что за цифра 7500, это окончательная цена договора или только реклама?

[quote=Boltas;31513469] 93, как выстроятся, так и разбегутся) 10тр - мало, чтобы быстро продать не падая в цене, даже на достойную рекламу в тырнете не хватит... я уже сам прикинул - реальная цена работы риэлтора по продаже квартиры - тридцатка, но у риэлтора должны быть готовые купцы всегда как этого добиться? - не брать с купцов денег, только с продавца, ибо рынок развернулся, раньше не хватало квартир, теперь наоборот денег и соответственно купцов вот такое вот имхо [/quote]
Мы все-таки вернулись к вопросу Кто должен платить?
Вариант1:
В одной сделке: 3% платит покупатель и 3% продавец,т.е
агентству 6%.
Вариант2:
В одной сделке: 3% платит одна из сторон сделки, т.е. агентству 3%.
a)продавец
b)покупатель
Есть агентства, которые применяют вариант 1, по принципу обратился в агентство-плати.
Есть агентства, работающие по варианту 2.
Большинство агентств г.Краснодар работают по варианту 2b, т.е. берут проценты с покупателя.
При правильной оценке и правильной рекламе покупатели
найдутся. При этом надо помнить, что объект продает не реклама, а конкретный человек.

101, объсню свое видение по этому вопросу
если рекламировать объект по-полной самостоятельно, то только в интернете нужно потратить не менее 15-20 тр (это из опыта), не считая затрат на,разные прибамбасы вроде растяжек, потери времени на разгоыоры/переговоры и поездки на показы, если обхект конешно не квартира в которой сам живешь
в купе выходит дороже, и не факт что продашь

но, в чем я не согласен с ЕА, так это в том, что продавец должен сразу платить 7500
наоборот агентство обязано иметь оборотные средства и сразу выплачивать аванс продавцу, тут же при заключении экскл договора, пусть это будет 1% от стоимости объекта, пусть меньше, например твердая ставка - 5, 10, 15 или 50тр
а после продажи этот аванс возмещается + производится оплата самих услуг по договору
или не возмещается, если объект так и не продан в срок
вот это будет реальная гарантия продавцу в том, что его объектом занимаются... и отпадает сама собой необходимость контролировать агента, смысла в этом нет уже

скажу больше
столько агентств по стране, но все они разрознены, есть какие-то там сообщества, но нет реального лобби... допустим в зак собраниях по регионам или в той же думе
а ведь простое изменение/дополнение в процедуру регистрации права может сдвинуть всю систему риэлторства с мертвой точки
допустим введение нового сервитута - обременение на время действия договора с агентчтвом
конешно это сложно и тонко, ну а как иначе

Хорошая в принципе идея.
Особенно если учесть один пункт:

1. Штрафные санкции в отношении Собственника, в случае если он своим действием (или бездействием) воспрепятствовал продаже объекта. Не пришел вовремя, не подготовил необходимые документы, пришел в неподобающем виде (пьяным и облеванным например), не устранил недостатки объекта, не произвел ремонт и пр...
В трехкратном размере.

А то появятся собственники, зарабатывающие на разводках риэлторов. Заключат договор,(хорошо если с одним АН), поставят цену заоблачную,что бы гарантированно не купили, и начнут заниматься саботажем продажи...

[quote=Робина Гудина;31515950] ///1.Экспертиза- 1000 руб.// Что за экспертиза такая? Определение износа помещения или его пригодности для проживания? Вообще этот этап не понятен.. //2. Оценка одного объекта-1500// "Оценка" - это зайти и сказать, сколько на рынке данная квартира стоит? Да, это реально на 1,5 тысячи тянет) ////3. Разработка рекламного проекта- 1000 /// Вот эти типовые шаблонные объявления с перечислением площади квартиры, МПО, застекленных окон и раздельного с/у называются "разработкой проекта"? Или вы имеете ввиду уточнение удаленности от ближайшей остановки? Тоже никак на тысячу не тянет.. Я объявления шлепала за 3 минуты, а уж риелтору, у которого огромная их база, вообще минуты полторы понадобится. ///4. Осуществление рекламы "стандарт для квартир"-5000 руб/месяц//// Вот это нажатие кнопочки "поднять объявление" стоит 5 тысяч?? На Авито объявления и так висят ровно месяц, потом снимаются, т.е. действий на 1 раз, так что не представляю даже, как можно тут отбить 5 тысяч. Как самостоятельная услуга "осуществление рекламы" за такую цену абсолютно нежизнеспособна, а значит, цена на нее явно завышена в разы. //////5. Переговоры- 500руб/час//// Это значит за 8-часовой рабочий день оплата 4 тысячи, в месяц (22 раб. дня) - 88 тысяч.. Так все переговоры заключаются в том, что б повторить параметры квартиры, ответить на вопросы, напряжения и спец. подготовки минимум. Однако даже в call-центрах горячих линий банков, операторов сотовой связи, где действительно надо много знать, терпеть хамов, работать в постоянном напряжении - зарплата в 3 раза меньше.. 6. Показы-от 500 руб/час 7. Помощь в разработке схем расчетов и все консультации- 500 руб/час 8.Заключение сделки- 1000 По поводу пунктов 6-8 - цены более-менее, но все остальное из серии: "почем курицу продаешь?" - "девять тысяч" - "что так дорого, она золотые яйца несет?" - "нет, просто деньги нужны"... [/quote]
1. Экспертиза-читайте /25.1
2. Оценка.Что такое "зайти"? Сейчас 80% рекламы, а может быть и более не существующие объекты.
Приманки. Цены указаны низкие-чтоб звонили, фотографии
вообще не от продаваемых объектов, чтобы звонили,
просто несуществующие объекты и по этому мусору Вы
произведете оценку?
Вам надо выяснить за какую сумму реально продаются объекты и в какой срок Вы сможете продать.
Что касается квартир их оценить несложно, но все-равно надо позаниматься, т.к. рынок все время в движении.
Оценить домовладения, кафе, торговые центры для продавцов вообще очень сложно. Поэтому отдельно оценкой Заказчики пользуются.
3. "Типовое шаблонное объявление"- это не рекламный проект, это называется составить описание объекта.
Оно должно быть правильно составлено.
Рекламный проект решает задачи:
Тексты, какая именно реклама(расклейки, баннеры,печать, интернет и т.д.),где размещать рекламу данного объекта,размеры, с какой периодичностью.
Предложения о дополнительной рекламе и бюджет.
5. Осуществление рекламы. Оплата. Контроль.
6,7,8. Вы согласны.

[quote=Boltas;31523399]агентство обязано иметь оборотные средства и сразу выплачивать аванс ПРОДАВЦУ, тут же при заключении экскл договора, ... а после продажи этот аванс возмещается + производится оплата самих услуг по договору или не возмещается, если объект так и не продан в срок[/quote]
Логично...

106, гк рф защищает обе стороны договора, да и обычную деловую этику пока никто не отменял

[quote=Василева;31516196] Цитата: Сообщение от Boltas реальная цена работы риэлтора по продаже квартиры - тридцатка, но у риэлтора должны быть готовые купцы ВСЕГДА Подписываюсь под каждым словом... [/quote]
Смотря какие работы, производит риэлтор.
Спрашиваю риэлторов за что берете деньги?
самый частый ответ-за информацию. Может оно так и стоит.
Если риэлтор продает Заказчику объект на 500 000 дороже,чем другие такие же объекты. Можно заплатить тоже 30000, только в следующий раз он будет работать на других продавцов.
Риэлтор может работать на покупателя и находить ему
точно такой же объект, но в другом агентстве и дешевле.
На моей практике это было дешевле на 1 млн. руб.
Спектр услуг широк в них надо разобраться.
Потом оценивать.

[quote=Василева;31516360] Цитата: Сообщение от Boltas не брать с купцов денег, только с продавца, ибо рынок развернулся, раньше не хватало квартир, теперь наоборот денег и соответственно купцов Согласна. Но сейчас риелторы просят занести объект в базу для продажи и уверяют, что продавцу это не будет стоить даже копейки, мол, все услуги оплачивает покупатель (купец). В новых условиях количество продавцов, заказывающих услуги по продаже, резко уменьшится... (по крайней мере на переходный период). Это риелторам невыгодно.... [/quote]
Риэлторы хотят работать на продавцов бесплатно. Возникает вопрос:почему?
Екатеринбурге,Дальний Восток все работают с продавцами как минимум по договорам. Покупатели не платят.
Насчет количества продавцов, сейчас их становиться
все больше и больше. Продать труднее. Риэлторы по продажам - нужнее. Это уже было в 2008 году.

110, вы сами себе противоречите
как вы оценивали квартиру, если после удалось продать ее на 500тр дороже?))

[quote=Boltas;31524311]гк рф защищает обе стороны договора, да и обычную деловую этику пока никто не отменял[/quote]
ГК никого не защищает, а только регламентирует. То есть риэлтор должен нести материальную ответственность перед продавцом,производить выплаты в качестве гарантии, и пр. А продавец перед риэлтором - 106 ст ГК - иди в суд и доказывай...
Этика... деловая... Между кидалой и терпилой... Смешно... Позабавили.

113, а вы в раздел юриспруденции напишите - гк рф это не закон, а регламент...
сделайте, доставьте людям удовольствие)

будем считать, что у вас приключилась смысловая опечатка...

гк - закон, который регламентирует правовые отношения , но не защищает какую либо из сторон.

И вряд ли у вас это смыславая опечатка. Скорее склад мышления.

115-DenRieltor >вам сколько лет?)
вместо этого набора слов [em]гк - закон, который регламентирует правовые отношения[/em] следует читать примерно так:
гк рф - свод фед законов, регулирующих гражд-правовые отношения
примерно так, а более подробно вам объяснят здесь [url]http://forums.kuban.ru/f1046/[/url], поэтому огромная просьба к вам - не превращайте тему в полемику по юр вопросам

предлагаю вернуться к сути темы
[quote=DenRieltor;31524792]То есть риэлтор должен нести материальную ответственность перед продавцом,производить выплаты в качестве гарантии, и пр. А продавец перед риэлтором - 106 ст ГК - иди в суд и доказывай...[/quote]
видите ли, нет никакой обязаловки для риелторов так работать, это лишь сырая схема - как хотелось бы видеть работу агентства со стороны продавца недвижимости

вместо того, чтобы внести свои какие-то правки в нее или высказать аргументированное мнение против, вы лишь съязвили по поводу ст 106
так я вам и на это отвечу
а вы поменяйте местами реэлторов и собственников в своем же изречении - получите картину нынешних реалий
вопрос - а на фига мне ходить по судам, выбивая компенсацию из агентства допустим за какой-то ляп в их работе?? - эт первое
второе - вы смотрите на вещи слишком узко, законы можно и нужно изменять, но для этого необходима воля... риэлторы имеют такую волю, хотя бы общую идею?
нет, во всяком случае я нигде не нашел законодательных инициатив, выдвинутых риэлтерским сообществом
го, зато на лицо картельный сговор о 3%, а это извините прямое нарушение уголовного законодательства

так где же правда в ваших словах?

[quote=Boltas;31525766]лицо картельный сговор о 3%, а это извините прямое нарушение уголовного законодательства [/quote]

Какой статьи УК?
Какие опасные для личности, общества или государства деяния стоят за 3% оплаты?

Картельный сговор в чем? Сумма вознаграждения риэлтора варьируется от 15 000 рублей и до 10% от сделки
Во вторых килограмм свинины или литра молока что в Москве , что в Краснодаре одинакова - тоже картельный сговор? Или объективные экономические обстоятельства?

Учи мат.часть!
А то слышал звон - а географические координаты источника волн остаются неизвестными.

Какой именно профессиональный ляп в работе риэлтора может стать быть причиной разбирательства в суде?
Не например, а в конкретике?

[quote=Boltas;31525766]законы можно и нужно изменять, но для этого необходима воля... риэлторы имеют такую волю, хотя бы общую идею? нет, во всяком случае я нигде не нашел законодательных инициатив, выдвинутых риэлтерским сообществом[/quote]

А попробуй поискать законодательные инициативы парикмахеров поискать. Лобби официантов. Общую идею портных, программистов, поваров...
Тоже есть где слюной побрызгать и поохать!

[quote=DenRieltor;31527747]Учи мат.часть! А то слышал звон - а географические координаты источника волн остаются неизвестными.[/quote]

не сговор, так не сговор... шо так кипятиться?)
ну раз каждый сам за себя у вас, то тогда ответьте пжлста на вопросы сабжа
[em]можно поставить вопрос иначе - если 3% это нормально, то что именно должно входить в состав услуги?
и вообще - возможно ли разложить эту услугу с вполне конкретной стоимостью на такие же четкие и понятные нереэлтору подуслуги в ее составе?[/em]

[quote=DenRieltor;31527747]А попробуй поискать законодательные инициативы парикмахеров поискать. Лобби официантов. Общую идею портных, программистов, поваров...[/quote]
выделю из вашего списка программистов, в 2008 году был отменен НДС18% с продажи программного обеспечения... с законодательной подачи программистов-разработчиков кстати - этот факт позволил направить сэкономленные деньги обратно в разработку, то бишь пустить эти деньги на развитие отрасли в целом
с остальными по списку - не знаю, детально не интересовался, но наверное вы правы - не было, не проявляли свою гражданскую волю...
так что можно добавить в ваш список безынициативных и риелторов, где-нить между официантами и портными, правильно понимаю?

[quote=Boltas;31529815] возможно ли разложить эту услугу с вполне конкретной стоимостью на такие же четкие и понятные нереэлтору подуслуги в ее составе?[/quote]

Возможно.

[quote=Boltas;31529815]так что можно добавить в ваш список безынициативных и риелторов, где-нить между официантами и портными, правильно понимаю?[/quote]

Можно. В один ряд с каждым работниках сферы услуг. Кем риэлтор в общем то и является

[quote=DenRieltor;31531839]Возможно.[/quote]
спасибо за участие в теме