Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Жилищный вопрос (http://forums.kuban.ru/f1578/)
-   -   Мокрая штукатурка vs кирпич (http://forums.kuban.ru/f1578/mokraya_shtukaturka_vs_kirpich-7531386.html)

ДелающийПервыеШаги 12.02.2016 22:50

[quote=Лора;41398990] Причиной разрушения кирпича является не нагрузка, а говно-свойство этого кирпича. Никаких чудес. [/quote]
Возможно наши кубанские производители наши путь оптимизировать процесс производства.
Вот нашел тему, народ тоже ругается.
[url]http://forums.kuban.ru/f1062/kirpich-keramicheskij_ili_giperpressovannyj-3484717.html[/url]

Но опять-же.. Вес. Все еще смутно верю в то что его применяют в монолитном-каркасе.

Будем считать один патрон из вашего почти заполненного барабана, перешел в мой почти пустой барабан.
Но сильно привлекательней штукатурку для меня это не сделало :)

Lorka 12.02.2016 22:55

Ну я повторюсь. меня шуткатурка поверх утеплителя тоже смущала. Но понаблюдав где че у кого, я успокоилась и сделала ставку на ренкапстрой с его монолитом.

rusik 12.02.2016 23:31

[quote=CodeDaemon;41398573] Цитата: Сообщение от rusik спасибо, а как вы на авито выбрали чтобы на карте было видно кол-во квартир? я чего то не видел такой фичи, там сортировки "только частные". [/quote]
Благодарю! лучи добра :)

EkaterinodarDom 13.02.2016 02:08

Лучше один раз увидеть...

[img]http://uteplenie.dndz.name/uploads/posts/2012-07/thumbs/1341696323_image0001.jpg[/img]

[img]http://uteplenie.dndz.name/uploads/posts/2012-07/thumbs/1341696385_image0002.jpg[/img]

[img]http://uteplenie.dndz.name/uploads/posts/2012-07/thumbs/1341696402_image0003.jpg[/img]

[img]https://im1-tub-ru.yandex.net/i?id=4274b1eb1dc76a2cd2d34dc736998dda&n=33&h=215&w=215[/img]

[img]http://acadomia.ru/upload/medialibrary/483/wet_facade_1.jpg[/img]

[img]http://proect.org.ua/images/main/uteplenie/uteplenie-haltura.jpg[/img]

[img]http://promalp.dn.ua/images/stories/rs/display/economy_5077.jpg.jpg[/img]

[img]http://i.uralweb.ru/albums/fotos/f/98b/98b14bd6121de9dafeba20b202557cd1.jpg[/img]

[img]http://i.uralweb.ru/news/images/374/000/374319.jpg[/img]

[youtube]wULAAnSP5rE[/youtube]

[img]http://kazanfirst.ru/storage/feeds/.thumbs/preview1_f04f45a235090378e6882de977abfac2.jpg[/img]

[img][/img]

Lorka 13.02.2016 12:38

3824-чебурашкаааа > интересно, а че он не повыставлял фотки, как сыпется кирпичная кладка, играюща роль облицовки? Я думаю, что по всему миру таких примеров тоже полно. А эти безымянные фотки с штукатуркой явно не краснодарские))

NiceRielty 13.02.2016 12:55

Кирпичная кладка тоже бывает сыпется. Но крайне редко, и из-за конкретных косяков при ее кладке.

А вот мокрый фасад может осыпаться по причинам, которые на первый взгляд будут не совсем понятны. Например мокрый фасад нельзя делать при температурах ниже +5 градусов... нельзя делать его в дождь, в снег... даже просто при тумане и повышенной влажности нельзя... прямые солнечные лучи тоже нежелательны... в зависимости от типа утеплителя нужно выбирать определенные клеевые смеси, а не экономить на дешевом растворе... утеплитель нужно класть ровно... стыков не должно быть... В общем устройство мокрого фасада намного более сложный и трудоемкий процесс. А кирпич - на то он тупо и кирпич, боится только одной вещи - нагрузки на излом, если его неправильно положить или вдруг если фундамент конкретно даст усадку. Все остальное кирпичу пофигу.

Lorka 13.02.2016 13:00

3830-Водитель трамвая >слушай. Я вчера целый вече убила, объясняя человеку простые истины. Не путай керамический облицовочный кирпич и кирпич гиперпрессованный.
Кладка с гиперпрессованным может и не посыпется. Рассыпается сам кирпич. Не всякий, конечно. Но где гарантия, что застройщик взял качественный? Там же, где и гарантия на правильно сделанную штукатурку

ДелающийПервыеШаги 13.02.2016 15:57

[quote=Лора;41401980] Я вчера целый вече убила, объясняя человеку простые истины.[/quote]
Ой, я вас умоляю. Это еще большой вопрос, кто кому эти истины объяснял ;)

Мы лишь выяснили что на Кубани появился недобросовестный производитель прессованного кирпича. Хотя как недобросовестный. Смотря какие свойства он заявляет на свою продукцию. Но вот отважился ли кто-то из солидных застройщиков его применить, это большой вопрос.

А вот для вас у меня не очень хорошие новости.
Я не знаю в каком именно ЖК от РенКапСтроя вы взяли квартиру.

Но я тут полистал этапы строительства ЖК Легенда
и могу смело высказать свое дилетантское мнение.
Что эти дома, никак нельзя назвать добротными.
Во первых, они даже наружные стены из монолита гонят, а бетон является отличным проводником тепла(и холода)

А утепляют они эти дома ПЕНОПЛАСТОМ
[img]https://jk-forum.ru/uploads/gallery/category_2/gallery_2_2_192962.jpg[/img]
А пенопласт это самый дешевый утеплитель. С не самыми приятными свойствами.
Начиная с того что дом такой будет в неплохих количествах выделять стиролы. Обладает гораздо более меньшей паропроницаемостью(по сравнению с минватой). Ну и долговечность под большим вопросом.

Иными словами, на утеплителе в данном ЖК явно экономят.
На фотках к сожалению не видно, используют ли они дорогие грибки для крепления плит утеплителя к стене, или лепят их на дешевый клей. Но что-то мне подсказывает что скорее нет чем да. А на страшных фотографиях выше, именно такая технология и использовалась.

И под занавес возникает вопрос, а не экономят ли на качестве финишной отделки (той самой мокрой штукатурке?)
Ответ мне кажется вполне очевидным.

Пока что единственный дом который достоин внимания от этого застройщика это ЖК Сапфир
[img]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_1863/gallery_2_1863_166714.jpg[/img]
Где и стеновой заполнитель ГАЗОБЕТОН который изначально обладает хорошими показателями по теплосопротивлению.
И утепляли его плитами из Базальтовой(минеральной) ваты а не пенопластом. А поверх всего этого еще и вентилируемый фасад. С технической точки зрения, идеальный стеновой пирог.

Вот такие вот "Прописные Истины"(ц)

daxa1313 13.02.2016 17:52

Пенопласт пожаро опасен и токсичен в Москве сколько домов горело по фасаду разве его не запретили?.Фасад под штукатурку если не ошибаюсь -пеноплекс.

Lorka 13.02.2016 18:18

Ого. Мне говорят, что монолит плохой материал)))
Это забавно)))
Ну про его теплопроводность я в курсе, поэтому и утепляют, собственно. А пенопласт, облицованный гиперпрессованным кирпичом - это типа лучше, да?
Товарищи, у меня нет желания доказывать, что ренкапстрой - это лучше, чем другие. Я всего лишь сказала, что я взяла там квартиру. ну не нравится - не покупайте.
Просто вы сначала уперлись в штукатурку, теперь уперлись в пенопласт, а в итоге выясняется, что вы в принципе не знаете про другие материалы, про то, как строят с применением этих материалов.
Покупайте облицовку гиперпрессовкой, только не узнавайте, ради бога, что под ней. Продолжайте наивно считать, что стену не утепляли чем-то, что вам не нравится

NiceRielty 13.02.2016 18:26

Единственное достоинство Ренкапстроя если говорить о Возрождении например - дешевая цена в сравнении с конкурентами и ремонт под ключ. Это бюджетное жилье. Легенда - чуть симпатичнее сделана отделка подъездов, но в общем - те жн яйца только в профиль. Поэтому восхищаться Ренкапстроем - странно. Он занимает свою нишу, не более. Плюс активно работает со всякими военными ипотеками, сертификатами. Всё. Или кто-то хочет с этим поспорить?

ДелающийПервыеШаги 13.02.2016 18:30

[quote=Doka888;41403593]пеноплекс[/quote]
По сути есть два вида пенполистирола.
Пенопласт - это который из белых шариков
Экструдированный(пеноплекс) - это который как плотная пена.

Так вот фасады зданий пеноплексом утеплять по хорошему нельзя. Потому что этот пеноплекс, практически не паропроницаем.
В домах где стеновой пирог не паропроницаемый, наличие принудительной вентиляции обязательно. Ну это если по уму.

[b]паропроницаемость:[/b]
пеноплекс - 0.013
бетон - 0.03
пенопласт - 0.05
кирпич - 0.11 ... 0.17
минвата - 0.5...0.6
[url]http://my-answer.ru/mini-spravochnik-po-stroitelnym-materialam/paropronicaemost_plotnost_teploprovodnost_materialov/[/url]

Так вот, "Прописные истины"(ц) гласят, что паропроницаемость стенового пирога должна увеличиваться от внутренней поверхности к внешней.

Как видно из представленных данных, пеноплекс на фоне остальных материалов имеет наименьшую паропроницаемость.
И если им утеплить стену снаружи, то под действием парциального давления влага будет накапливаться в стене, так как пеноплекс будет играть роль барьера(дамбы еще хотите). И при отсутсвии принудительной вентиляции, будут создаваться идеальные условия для образования плесени, а там здравствуй аллергия, потом астма и далее по списку.

Но так как у нас отопление, все еще относительно дармовое, то вентиляцию народ обеспечивает открытием окон зимой, отапливая при этом улицу.

Пеноплексом утепляют в основном фундаменты. Где он как-раз таки отсекает влагу поступающую с внешней стороны.

ДелающийПервыеШаги 13.02.2016 18:52

[quote=Водитель трамвая;41403837]Единственное достоинство Ренкапстроя если говорить о Возрождении например - дешевая цена в сравнении с конкурентами и ремонт под ключ. Это бюджетное жилье.[/quote]
Ну собственно да. Но тут нет обмана.
"Вы получаете то, что платите."(ц)

[quote=Лора;41403783]Продолжайте наивно считать, что стену не утепляли чем-то, что вам не нравится[/quote]
Ну в случае с ЮРСК очень даже может быть, что тоже использовали пенопласт. Так что в плане экологии похвастаться там тоже вероятно нечем.

Но контекст нашей с вами дискуссии, изначально был о надежности и проблемности той или иной технологии отделки.
И мокрая штукатурка по пенопласту который держится на клеевом растворе. Это гораздо более проблемная конструкция, нежели облицовка кирпичом где между несущей стеной и облицовочным кирпичом заложен пенопласт не несущий никаких нагрузок, в том числе и ветровых.

А так то да:
[quote=Лора]Это настолько беспомощно, что мне лень опровергать[/quote]

Lorka 13.02.2016 19:40

3837-Водитель трамвая > дешевая цена? Да ну)))
Ну и, собственно, я не восхищаюсь. Я всего лишь сказала, что меня устраивает))

Trololo 15.02.2016 10:45

Я живу в доме с мокрым фасадом.
Думаю именно блогадаря ему в доме великолепная шумоизоляция. Ну и тепло.

Den2 15.02.2016 11:08

Выскажусь по поводу ЮРСК на Автолюбителей.
ПОчти всю жизнь прожил на ГМР, и считаю что эта застройка лучшее место, т.к. имеет прямой выезд и въезд на ул. Мачуги, что экономит около 30мин. с утра. а также есть трамвай в пешей доступности. Единственное в ЮРСК планировки двушек не очень (с большой кухней -77м2). поэтому я остановился на ВСВ (феникс литер 1) в сданном доме (там с кухней 15м2 двушка всего 62м2) соответственно цена 2750 против 3300.

ДелающийПервыеШаги 16.02.2016 03:34

[quote=Den2;41413545]имеет прямой выезд и въезд на ул. Мачуги[/quote]
О как. Интересно а как? Я пока не заметил такой возможности.
Те так или иначе но приходится поворачивать на Автолюбителей и ехать мимо Окея

ZiPP 16.02.2016 08:02

в малоэтажном строительстве есть такая истина: хочешь забыть про фасад - делай из кирпича, хочешь постоянно его ремонтировать - штукатурь, тут видимо все то же самое, себе не стал делать штукатурку, экономия эта потом боком выйдет

Trololo 16.02.2016 09:36

[quote=ZiPP;41421488]экономия эта потом боком выйдет[/quote]
Та если соблюдать технологию то все норм...
А если по дешевле...то да :)))

Den2 16.02.2016 13:44

57, ВСВ имеет точно. но думаю что и до домов ЮРСК можно будет доехать. хотя может и нет. Я из-за этого в том числе и выбрал ВСВ


Текущее время: 01:07. Часовой пояс GMT +3.