Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Жилищный вопрос (http://forums.kuban.ru/f1578/)
-   -   Кто там хвалил ЖК Панорама? Она немного разваливается) (http://forums.kuban.ru/f1578/kto_tam_hvalil_zhk_panorama_ona_nemnogo_razvalivaetsya-7588781.html)

muzika_vetra 15.03.2016 09:59

[quote=21093;41640726] почему же стыдятся? вот первый житеоь уже признал, что на самом деле косяк, а не плановая замена фасада)) [/quote] я совсем не первая, для всех жителей это не секрет. Но это косяк облицовки домов, который застройщик оперативно устраняет.
А дома с навесным фасадом - они очень хорошо со временем отлетают. Но что-то все молчат... А вдруг такая плиточка по голове тюкнет?

а застройщик с 2011 только на Краснодарском рынке появился. А так он со Ставрополя.

Приведите пример застройщика у которого всё идеально?

napnap 15.03.2016 10:00

Вот он [url]http://alex-brab.livejournal.com/526244.html[/url]

чебурашкаааа 15.03.2016 10:49

[quote=Напас Напасович;41640853] 118-чебурашкаааа > Что? С какого года? Вы посмотрите сколько и что они в Ставрополе строили. Они ведь оттуда. Там такое гетто просто жесть. [url]http://postav.livejournal.com/40648.html[/url] [url]http://kavpolit.com/articles/stavrop...i_getto-12575/[/url] [url]http://www.opengaz.ru/stat/nas-zagonyayut-v-getto[/url] [url]http://vipstav.ru/news/lastnews/7304...koe-getto.html[/url] [/quote]
про ставрополь я знаю.но здесь все с чистого листа и уже с обделанными штанами

saurus 15.03.2016 11:08

Чёрный пиар? ЮСИ конкуренты сливают? Акелла промахнулся?
Такое же Репино или Московский. Ошибки генплана.

406 15.03.2016 15:02

[quote=Напас Напасович;41640906] Вот он [url]http://alex-brab.livejournal.com/526244.html[/url] [/quote]
Один в один кругликовская, бгг)) даже пробка такая же ))

NiceRielty 15.03.2016 22:22

[quote=saurus;41641675]Такое же Репино или Московский. . [/quote]

Давно в Московском были? Там расстояния между домами - колоссальные.

[quote=Напас Напасович;41640906] Вот он [url]http://alex-brab.livejournal.com/526244.html[/url] [/quote]

Ипическая сила... Это реально ЮСИ построили? Тогда чего удивляться падающим кирпичам в Панораме...

napnap 15.03.2016 23:36

126-Водитель трамвая > Ты другие ссылки посмотри на 3-ей странице, там и покруче есть.

rapan7771 15.03.2016 23:58

В Ставрополе конечно от души "повеселился" этот застройщик, ещё и полностью без инфраструктуры
[img]http://savepic.ru/9021537.jpg[/img]
как говорится найдете отличия - ЖК Губернский:
[img]http://savepic.ru/9004129.jpg[/img]

napnap 16.03.2016 00:10

128-Rapan > Так он продолжает там начатое ранее. Вот макеты новых гетто.
[img]http://kavpolit.com/media/upload/images/Goroda/0980980890.jpg[/img]
А это про старые от архитектора
[quote]– Дело не в этажности, а в плотности застройки: иногда многоэтажные дома позволяют сэкономить внутридворовое пространство для детских площадок и автостоянок. [B]Плотность застройки рассчитывается как отношение общей площади жилых зданий к площади, отведенной под застройку территории.

В «Перспективном» этот показатель превышен в шесть раз: 1,8 тысячи кв.м жилья на 1 га, при норме для сейсмических районов 300-350 кв.м на гектар. Оттуда и несоблюдение санитарных и противопожарных разрывов, отсутствие элементарного благоустройства, я уже не говорю об отсутствии социальной инфраструктуры (школ, детских садов, поликлиник и т.п.).[/B]

Эта же беда и на Южном обходе (кроме, может быть, военного городка). «Белый город» – это вообще белый ужас! Этажность там росла по мере роста сумм в накладных на выдачу технических условий (что, вообще-то, должна решать городская администрация, если хочет решить проблему доступности жилья).

Властям необходимо комплексно решать транспортную проблему в градостроительной документации, а не по мере накопления проблем. Чтобы разгрузить тот же Южный обход, нужно срочно продлевать улицу Серова до объездной дороги в районе Дёмино, что позволит разгрузить и Доваторцев. Также неплохо было бы восстановить участок дороги через Верхнюю Татарку, которая могла бы разгрузить транспортный на рынке «Южный».[/quote]
Яндекс по запросу "Югстройинвест гетто" все это находит.

Talamaur 16.03.2016 07:56

129-Напас Напасович > а что, застройщик строит без ведома властей Ставрополя?

napnap 16.03.2016 08:44

130-Talamaur > Ознакомьтесь с темой, как нечто подобное происходит в Краснодаре: [url]http://forums.kuban.ru/f1578/deputaty_poprosili_prokuraturu_proverit-_krasnodarskij_zhk_%C2%ABsed-moj_kontinent%C2%BB-7355966.html[/url]

[url]http://www.vkpress.ru/vkinfo/proverka-zhk-sedmoy-kontinent-v-krasnodare-ofitsialnye-rezultaty/?id=92635[/url]
[quote]В соответствии с нормативами градостроительного проектирования Краснодарского края, утвержденными приказом департамента по архитектуре и градостроительству Краснодарского края от 16 апреля 2015 года № 78, расчетная плотность населения микрорайона при многоэтажной комплексной застройке и средней жилищной обеспеченности 20 кв. м на 1 человека не должна превышать 300 чел./га. В сейсмических районах расчетную плотность населения следует принимать не более чем 300 чел./га.

Произведенный расчет плотности населения в пределах формируемого квартала, в котором расположен ЖК «Седьмой континент», составляет 1069 чел./га, что в 3,6 раза превышает допустимую норму.[/quote]

daki 16.03.2016 09:12

130-Talamaur >Ага, власти у нас не причём. Уплотнили Краснодар, донельзя. Точечная застройка, районные новостройки. ЮСИ близко дома строят, а НСИ ЮГ, а ЮГстройимпериал, а...? Близко друг к другу дома стоят, да ещё и практически на дороге. Кто так разрешает строить, где надзорные органы, кто проекты подписывает, кто эти безобразия позволяет делать в городе, кто? Евланов и компания не ездят по городу, ничего не видят. У ЮСИ хоть детские площадки, озеленение, стоянки благоустроенные. У других застройщиков сплошной асфальт вокруг дома. И самое интересное люди покупают. Открыл окно и смотришь как соседи напротив любовью занимаются, если шторки забыли закрыть. И ты весь на виду - прям Дом 2 воплотили в жизнь, может это нравится, может поэтому покупают .
Может ДОМ 2 это любимая передача Евланова и главного архитектора...

ma4ete 16.03.2016 11:43

Юси как и любой другой застройщик работает для извлечения выгоды прежде всего, получения прибыли. Дешевый квадратный метр при неплохой отделке говорит о том, что съэкономили на чем-то другом. ИМХО, экономия на том, на что простой потребитель не особо обращает внимание при покупке: минимальные расстояния между домами и отсутствие свай. (вместе эти два фактора в перспективе могут дать неравномерную осадку какому либо зданию).
И, на мой взгляд, делать наружные ограждающие конструкции на уголках, вынося тем самым за плиту перекрытия, это самая настоящая экономия. На чем? На полезной площади. Взять к примеру дом №30/1. Его габариты 80х15 м (+/-). 17 эт. Периметр этого здания P =80+80+15+15=190 м.п. Ширина кирпича, который они выносят за пределы плиты = 120 мм. Т.о. полезная площадь на этаже увеличивается на S=190м.п. x0,12 м. х17 этажей =387,6 м2. Или десять (10! Карл) однокомнатных квартир. Так, что все хитрят как умеют

ninanina 16.03.2016 11:54

В прошлые годы строительство было бизнесом: первые строили и продавали вторым долёвку, вторые покупали и продавали долёвку третьим, третьи покупали готовое и, делая ремонт, продавали по ипотеке, за наличку или сдавали в аренду четвёртым.
Пока были четвёртые - всё было хорошо.
Но сейчас четвёртых фактически нет и не будет ещё n-ое количество лет.
А деньги у застройщиков уже были вложены давно в эти проекты, в землю, в коммуникации, разрешения, согласования,...
Так что сейчас мы наблюдаем затухающие колебания строительного бума прошлых лет.
И не стоит смеяться над людьми, купившими дома в подобных районах - не от хорошей это жизни, а от желания иметь своё жильё.

Talamaur 16.03.2016 12:22

133-ma4ete >вот уже правда, уже тошнит от "свайных" знатоков. Где вы этого набрались? Свайные фундаменты абсолютно также могут дать осадку. Про 387,6 м2: такой же бред, как и про сваи. Вся эта затея с уголком обусловлена только внешним видом здания. И только. Не хотите в проекте видеть уголок, а хотите видеть торец плиты с обваливающейся штукатуркой или налепленным пенопластом- выпускаете плиту консольно на 120 мм и опираете кладку уже не на закладную, а на нее и все Получите больший мостик холода по наружному контуру здания, т.к. наверное ни один застройщик не делает термовкладыши по факту (наверное единицы). Каждый застройщик экономит на всем, что только можно. Экономят на узлах армирования конструкций каркаса (сознательно идут на нарушения), на технологиях строительства, на рабочих, на материалах- на всем.

ma4ete 16.03.2016 13:25

135-Talamaur > У нас регион характеризуется просадочными грунтами 2 типа, чтобы преодолеть их толщу используют сваи как правило, ну проектировщикам видней конечно, тут спорить бесполезно не зная геологию.
По поводу узла опирания кладки на плиту - опирание на консоль плиты + покраска торца в тон кладке + термовкладыш. И все- просто, надежно, на голову ничего не упадет никому никогда и никаких мостиков холода

Zimmerman 16.03.2016 13:49

[quote=Talamaur;41652748] 133-ma4ete >вот уже правда, уже тошнит от "свайных" знатоков. Где вы этого набрались? Свайные фундаменты абсолютно также могут дать осадку. Про 387,6 м2: такой же бред, как и про сваи. Вся эта затея с уголком обусловлена только внешним видом здания. И только. Не хотите в проекте видеть уголок, а хотите видеть торец плиты с обваливающейся штукатуркой или налепленным пенопластом- выпускаете плиту консольно на 120 мм и опираете кладку уже не на закладную, а на нее и все Получите больший мостик холода по наружному контуру здания, т.к. наверное ни один застройщик не делает термовкладыши по факту (наверное единицы). Каждый застройщик экономит на всем, что только можно. Экономят на узлах армирования конструкций каркаса (сознательно идут на нарушения), на технологиях строительства, на рабочих, на материалах- на всем. [/quote]
Хоть один адекватный человек :))
Один архитектор с 30-летним стажем сказал мне, что пофиг есть сваи или нет, главное - конструкция самого фундамента и здания в целом (плюс учитывая анализ грунта).
И еще вижу некоторые "знатоки" тут пишут про хреновую сейсмостойкость (видимо увидев треснутый кирпич в облицовке )- типа вот труханет 5 баллов и здание завалится. Откуда такие сведения? А я скажу - ткнул палец в нос и наковырял там свои сопли и размазал здесь на форуме.

чебурашкаааа 16.03.2016 13:49

[quote=Rapan;41649822] В Ставрополе конечно от души "повеселился" этот застройщик, ещё и полностью без инфраструктуры как говорится найдете отличия - ЖК Губернский: [/quote]
прайс в ставрополе поприятнее а так ж---ки конечно

mahaon_sales 16.03.2016 15:06

А уж как рады соседи этого Перспективного, которые живут в коттеджах. Хотели жить за городом в тиши, а оказались в муравейнике.

napnap 16.03.2016 15:07

Свежачок.
[img]http://cs630117.vk.me/v630117812/1e4eb/_GBMCzxLC78.jpg[/img]

napnap 16.03.2016 16:06

И еще вчерашнее:
[img]http://pp.vk.me/c628516/v628516540/3c1d0/rXHKRhrTJqE.jpg[/img]

mahaon_sales 16.03.2016 16:25

141-Напас Напасович > под такими домами и машину опасно парковать.

NiceRielty 16.03.2016 19:36

Час работы такого подъемника стоит весьма недешево. А он трудится там сутками напролет. Два каменщика с корочками рабочих люльки, машинист автогидроподъемника...
Если застройщик тратит такие существенные деньги, похоже дело серьезное...

napnap 16.03.2016 19:45

142-mahaon_sales > Почитайте их группу ВКонтакте, там машинам колеса режут.

143-Водитель трамвая > Судя по темпам и объемам строительства и ценам для них это просто пыль. Там сотни миллионов крутятся. А суетятся, чтобы никому на голову кирпич не упал, а то тюрьма некоторым может грозить.

Почитайте ленту и комментарии, там и про кирпичи эти есть [url]https://vk.com/panorama23[/url] и сами жильцы пишут, что уже были случаи выпадения целых кирпичей, а не только их лицевой части как тут писали.

repir 16.03.2016 22:42

Ну и где там пишут что ЦЕЛЫЕ кирпичи падают? Что то не нашел... Если конечно установщики сплита буром выбили изнутри... То да такое было...
Колёса режут... Вы губы ботексные видели у кого режут? Или Вы про то что чел решил внаглую в подземной парковке место застолбить да не просек что оно в собственности (да да свидетельства о праве собственности получают покупатели парковки) так ещё и права покачать решил и хозяина не пускал на его парко место... Ну ещё шины спускают кто на газоне или тротуаре автор решит оставить... Все 4 колёса... Ну или даже как на x6 наклейку на лобовуху наклеили что тротуар заняла... Вот изверги... Да и фото хоть одно сделайте не с рабочили где они перфораторами уже выбили кирпичи а там где тока собираются... Вот и глянем найдёте ли опытным взглядом такое место...

napnap 16.03.2016 22:46

[quote=repir;41657919]Ну и где там пишут что ЦЕЛЫЕ кирпичи падают?[/quote]
Тут [url]https://vk.com/panorama23?w=wall-48096263_47763[/url]

repir 17.03.2016 03:17

Так я ничего и не увидел... Кусочки... Крошки... 1/20 часть... И только один свидетель пишет что " она тоже думала что кусочек а оказался кирпич" и тоже не являлась очевидцем...
Не поймите меня не правильно я не защищают юси я тут сам по "дружеским встречам" бываю день через день и на самом деле тут такого нет и в помине... Да на стыках есть отслоения да после нового года и морозов повылазило чуть больше... Но не так как тут автор преподнес... Кирпичи не падали... Да я по теории вероятности допускаю и такое но гнать то не надо лажу.... Меня больше беспокоит что некоторые бычки с балкона кидают а не себе в мепельницу мне по голове попали бычком... Вот это проблема была и обидно... Жалко смокер спрятался...

napnap 17.03.2016 06:48

147-repir > Если отслоение после морозов, значит внутри лицевого пустотного кирпича была вода.
Как такое возможно? Нарушение технологии кладки? Плохая затирка швов?

NiceRielty 17.03.2016 08:56

Могли и на кирпиче сэкономить. Говорят наружные стены являются самой дорогой конструкцией (до 25% от стоимости конструкций здания).
Чьего производства облицовочный кирпич они используют? Бывает очень плохой прессованный кирпич.

napnap 17.03.2016 09:15

149-Водитель трамвая > Склоняюсь к такому варианту: закончили кладку, верхний ряд кирпича не закрыли, ночью дождь наполнил полости водой, на другой день кладку продолжили, а вода осталась в полостях кирпича. Результат не заставил себя долго ждать.

NiceRielty 17.03.2016 09:35

Ни разу такой муйни не видел ни на одном построенном доме. Много других косяков видел, но чтобы через год кирпичи начали крошиться - это нонсенс...

Zimmerman 17.03.2016 11:26

вы не задолбались еще тут тереть из пустого в порожнее?
Разные догадки, фантазии, сказочные теории...
Я вот спросил у первоисточника - и понял в чем дело. Да, недочет имеется со стороны застройщика, но они молодцы, что исправляют свои косячки. Как было уже здесь справедливо замечено - нет безкосячных строителей: есть те, которые поправляют за собой, есть - которые не хотят или не могут.
В Панораме многое сделано как говорится "для людей", чем не могут похвастаться другие микрорайоны - это симпатичная придомовая территория, газончики, тротуары из плитки, застройщик сделал спортзал, теннисный корт, поля для баскетбола, волейбола, подземные стоянки, внутренне пространство подъездов с хорошей отделкой и многое другое.

napnap 17.03.2016 11:33

[quote=Zimmerman;41660493]Я вот спросил у первоисточника - и понял в чем дело. [/quote]
Так расскажите остальным, чтобы люди не строили
[quote=Zimmerman;41660493]Разные догадки, фантазии, сказочные теории...[/quote]

rasstriga 17.03.2016 11:51

152-Zimmerman > не задолбались!
Возьмем уважаемого Напаса Напасовича - почти 12 000 сообщений за 3 года, это больше 10 в день, ЕЖЕДНЕВНО! Так что это либо бизнес SMM (за деньги) и в данном случае отрабатывается заказ, либо ... буду корректен ... хобби такое - выражать свою точку зрения до победы ))) Эта музыка будет вечной ))

Jessika 17.03.2016 12:19

154-rasstriga >но он же не только здесь сидит, и в других темах активно участвует, комментирует и советует, и пользы от этого больше, чем от малоизвестных ников однодневок.

kornchild 17.03.2016 12:22

[quote=Zimmerman;41660493]Да, недочет имеется со стороны застройщика, но они молодцы, что исправляют свои косячки.[/quote]Тут кто-то выше разжевал уже из понимающих, что т.к. "косячок" состоит в том, что кирпичную кладку сложили не на монолитную плиту, а на какие-то говноуголки. Косячки исправляются по гарантии, которая составляет 5 лет, причем исправляются не сами косячки, исправить которые по техническим причинам уже невозможно, а лишь видимые последствия этих косячков. Через 5 лет со дня постройки все косячки будут исправляться за ваш, жильцов, счет. Также подозреваю, что если незначительно тряхнет, что частенько бывает в Краснодаре, панорама лишится бОльшей части внешних стен своих домов.

Jessika 17.03.2016 12:26

А кто скажет, что за технология такая монолит (газобетон), прослойка тепло и гидроизоляция, уголки, а на них облицовочная плитка, такое допускается при постройке жилых многоэтажек?! Причём в рекламе эти ЖК указаны, как монолит - кирпич.

napnap 17.03.2016 12:33

157-Jessika > По описанию похоже на так называемые вентилируемые фасады. Вроде допускается. Скажем, дома ВПИКа на Филатова такие.
Главное, чтобы сделано было нормально, чтобы эта плитка не отлетала на людей и машины у дома.

Zimmerman 17.03.2016 12:33

[quote=rasstriga;41660775] 152-Zimmerman > не задолбались! Возьмем уважаемого Напаса Напасовича - почти 12 000 сообщений за 3 года, это больше 10 в день, ЕЖЕДНЕВНО! Так что это либо бизнес SMM (за деньги) и в данном случае отрабатывается заказ, либо ... буду корректен ... хобби такое - выражать свою точку зрения до победы ))) Эта музыка будет вечной )) [/quote]
Я потому здесь и не хочу описывать суть вопроса. Это займет много букв и может вызвать дальнейшие фантазии у тех, у кого есть много времени давить на клаву. Вот в посте №156 еще один специалист по сейсмике и проектированию домов определил, что Панорама лишится именно бОльшей части кирпичей если незначительно тряхнет. Меня поражают такие комментарии. Единственный адекватный чел здесь - это некий Talamаur - коротко и в принципе по делу высказался.
Остальное просто не стоит внимания.

Jessika 17.03.2016 12:41

158-Напас Напасович >точно, вентилируемые фасады, я забыла название))) сразу за тургеневским мостом дома коричневые стоят, вроде симпатичные, но этот фасад какой-то подозрительный, а вдруг отваливаться будут или прослойка - минвата эта, в прах расыпится?_


Текущее время: 20:12. Часовой пояс GMT +3.